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Messagede tartatine » Mer Juil 18, 2007 2:50 pm

est-ce que la force d'une tendance ça se mesure ?
et avec quels outils ?
faut il tenir compte des volumes ?
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Re: Tendance

Messagede azgj2 » Mer Juil 18, 2007 4:25 pm

tartatine a écrit:est-ce que la force d'une tendance ça se mesure ?
et avec quels outils ?
faut il tenir compte des volumes ?


tartatine,

Ta question est très ambiguë. Peux-tu essayer de préciser ce que tu entends, toi, par force d'une tendance ?

Par contre, en analyse technique classique, il existe un indicateur qui montre la force d'une tendance (terme consacré) : l' ADX et ses variantes ADX+ et ADX-. Cet indicateur, quoiqu'assez efficace, est peu intuitif et difficile d'utilisation pour beaucoup. Personnellement, je l'ai beaucoup utilisé par le passé.

Quand aux volumes, tout dépend de ce que tu veux mettre en évidence.

Donc sois plus précis.
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Messagede tartatine » Mer Juil 18, 2007 5:50 pm

je vais etudier l'adx

j'ai trouvé aussi pour "mesurer" la tendance l'indicateur aaron et le R squared.

les volumes sont ils essentiels pour savoir si une tendance va perdurer ?
existe il un indicateur qui mêle le prix et le volume ? quelquechose de + efficace que l' OBV.
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Messagede azgj2 » Mer Juil 18, 2007 5:57 pm

tartatine a écrit:j'ai trouvé aussi pour "mesurer" la tendance l'indicateur aaron et le R squared.


Exact, mais plus difficile à interpréter. Mais ce n'est qu'une question de pratique. Et le R carré peut-être très sensible, donc perturbant.


tartatine a écrit:les volumes sont ils essentiels pour savoir si une tendance va perdurer ?
existe il un indicateur qui mêle le prix et le volume ? quelquechose de + efficace que l' OBV.


L'analyse des volumes est toujours très difficile, car cela dépend des conditions qui prévalent sur le marché. Par contre, pour moi, un indicateur bien meilleur que l'OBV est l'accumulation/distribution.

Pour les conditions générales du marché les Trin et Tick sont d'excellents indicateurs de volume.
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Messagede tartatine » Mer Juil 18, 2007 8:14 pm

prenons 2 cas de figures :

* une tendance haussiere mais qui démarre en fanfare avec forts volumes, tendance qui se maintient mais les volumes s'amenuisent petit à petit.

**la même tendance haussiere mais à volumes constants (+ ou -)



peux-t-on présager que le retournement sera plus prononcé pour un cas que pour un autre ?
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Messagede azgj2 » Mer Juil 18, 2007 8:55 pm

tartatine a écrit:prenons 2 cas de figures :

* une tendance haussiere mais qui démarre en fanfare avec forts volumes, tendance qui se maintient mais les volumes s'amenuisent petit à petit.

**la même tendance haussiere mais à volumes constants (+ ou -)



peux-t-on présager que le retournement sera plus prononcé pour un cas que pour un autre ?


En général (mais jamais dans 100% des cas), dans le premier cas de figure, la tendance sera plus solide, pas violente et peut aller très loin. Le retournement se "voit" assez facilement.

Dans le second exemple, à volume constant ou à volume augmentant, la tendance sera violente, mais elle peut se retourner tout aussi vite sans crier gare. Dans ce cas, la tendance contraire peut aller très vite également.

Si tu examines des graphiques de cours avec les volumes, tu verras que souvent les pics de volumes correspondent aux sommets ou aux creux des cours.

Par contre, une forte augmentation de volumes, sur plusieurs jours, alors que les cours stagnent, peuvent parfois annoncer une forte progression future des cours.
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Messagede tartatine » Mer Juil 18, 2007 9:25 pm

quelle est la difference entre SRD et eurolist A ?
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Messagede tartatine » Mer Juil 18, 2007 9:37 pm

et SBF 120


lequel est le + interressant à suivre parmi ces 3 panels ?
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Messagede tartatine » Mer Juil 18, 2007 9:39 pm

qu'est ce qui se passe pour un ordre SRD si j(oublie un report 5 jours avant la liquidation ?
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Messagede azgj2 » Mer Juil 18, 2007 9:45 pm

tartatine a écrit:quelle est la difference entre SRD et eurolist A ?


Les bourses de Paris, Bruxelles, Lisbonne et Amsterdam sont maintenant regroupées en une seule bourse : Euronext. Les actions sont regroupées en 3 groupes A, B et C de la manière suivante :
- Eurolist A : les blue chips (sociétés dont la capitalisation est supérieure à 1 milliard d'euros pour chacune des sociétés)
- Eurolist B : les valeurs moyennes (sociétés dont la capitalisation est comprise entre 1 milliard et 150 millions d'euros pour chacune des sociétés)
- Eurolist C : les petites valeurs (sociétés dont la capitalisation est inférieure à 150 millions d'euros pour chacune des sociétés).

Il y a encore le Marché Libre qui ne comprend quasiment que de très petites sociétés.

En général les achats et les ventes (paiement des transactions et livraison des titres) se font instantanément.

Pour la bourse de Paris et certaines actions, il existe encore le SRD, vestige du Règlement Mensuel. On achète/vend des titres n'importe quand dans le mois mais le règlement (paiement/livraison) ne se fait qu'à la fin du mois.

Il y a un excellent site d'initiation boursière que je recommande vivement pour apprendre plein de choses sur les bourses :

www.abcbourse.com

Il est vraiment très bien fait et répond à beaucoup de questions.
Dernière édition par azgj2 le Mer Juil 18, 2007 10:33 pm, édité 2 fois.
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Messagede azgj2 » Mer Juil 18, 2007 9:47 pm

tartatine a écrit:et SBF 120


lequel est le + interressant à suivre parmi ces 3 panels ?


Le SBF 120 est un indice qui reprend une moyenne des cours des 120 titres français les plus importants. Il est plus large que le CAC 40.

Il n'y a pas de préférence, tout est une question de connaissances.
Dernière édition par azgj2 le Mer Juil 18, 2007 10:34 pm, édité 1 fois.
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Messagede azgj2 » Mer Juil 18, 2007 9:50 pm

tartatine a écrit:qu'est ce qui se passe pour un ordre SRD si j(oublie un report 5 jours avant la liquidation ?


Le report doit être spécifiquement indiqué pour qu'il soit appliqué (attention, il y a des frais).

Si tu oublies d'indiquer le report, tes positions en cours sur le SRD sont compensées et tu es crédité/débité du solde des titres et inversement débité/crédité pour les achats/ventes en espèces.
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Messagede tartatine » Jeu Juil 19, 2007 10:55 am

merci de répondre gentiment à mes questions, mon moulin à paroles tourne toujours :

y a-t-il un moyen de mesurer le risque quand on prend une position ?
est-ce que le risque dépend essentiellement de la volatilité ? ou alors d'autres parametres à prendre en compte ?

quand j'entends FOREX, j'entends DAY-TRADING (surtout sur les forums) mais n'est-ce pas un marché adapté pour le SWING ?
est-ce que les interets sont handicapants pour "swinger" sur le forex, sur des positions de plusieurs jours ?
j'ai même entendu (ou lu) que l'interêt se calculait à la minute.
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Messagede azgj2 » Jeu Juil 19, 2007 11:10 am

tartatine a écrit:merci de répondre gentiment à mes questions, mon moulin à paroles tourne toujours :

y a-t-il un moyen de mesurer le risque quand on prend une position ?
est-ce que le risque dépend essentiellement de la volatilité ? ou alors d'autres parametres à prendre en compte ?

quand j'entends FOREX, j'entends DAY-TRADING (surtout sur les forums) mais n'est-ce pas un marché adapté pour le SWING ?
est-ce que les interets sont handicapants pour "swinger" sur le forex, sur des positions de plusieurs jours ?
j'ai même entendu (ou lu) que l'interêt se calculait à la minute.


C'est quoi le risque ?
- Le risque du marché, lié à la psychologie générale du moment
- Le risque du titre, lié à la perception que le marché a du potentiel de ce titre individuel
- Le risque de change si ton titre cote dans une autre devise que l'euro
- Le risque du trader/spéculateur qui ne fait pas ce qu'il doit faire quand il doit le faire
- ...

Ce sont des notions trop vagues et la volatilité seule ne permet pas de les appréhender. Quand tu prends une position dans le marché, une règle simple consiste à dire que ton risque est la perte possible de toute ta position. Avec cette optique, tu t'obliges à mieux gérer tes positions.

Le Forex est un marché comme les autres, à deux différences près :
- c'est le marchés des devises
- c'est leplus gros marché au monde (3000 milliards de dollars US échangés tous les jours).
De ce fait, selon le type de trading, c'est le marché le plus prévisible de tous.

Tous les types de trading se prêtent au Forex, depuis le micro-scalping jusqu'au carry trading. Si le day trading a la faveur des "petits' spéculateurs c'est en raison des effets de levier que les brokers proposent de 50 à 500:1. Ce qui permet de contrôler des positions très importantes avec une mise minime. Par exemple, avec un levier de 100:1, il suffit de 1000 USD pour prendre une position de 100 000 USD. Ainsi, un gain de 1% sur la position te fait gagner 1000 USD (donc 100% de ta mise) mais une perte de 1% sur la position te fait perdre 1000 USD, donc ta mise complète. C'est dans les 2 sens. Les intérêts perçus ou payés (c'est selon le sens de la position prise) ne jouent qu'un rôle accessoire. Inutile de dire que les brokers se font une joie d'accueillir de nouveaux petits spéculateurs.
Fort heureusement, aux USA du moins, les autorités de tutelle des brokers sont en train de prendre des mesures pour commencer à faire le ménage chez les brokers peu scrupuleux.
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