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[tartatine]

bonjour Azgj2,

à ton retour, j'aimerais parler de quelques points .

[azgj2]

Je viens de rentrer. Il n'y a pas de problème

[tartatine]

j'essaye de comprendre le slippage,

supposons que je vends un lot de 30 000 paires à 1,3523
il y a une demande pour 10 000 paires à ce prix, donc me reste 20 000 paires.
la position est reportée pour le même prix demandé ?
est-cela ? c'est un fractionnement d'un ordre ?

[azgj2]

j'essaye de comprendre le slippage,

supposons que je vends un lot de 30 000 paires à 1,3523
il y a une demande pour 10 000 paires à ce prix, donc me reste 20 000 paires.
la position est reportée pour le même prix demandé ?
est-cela ? c'est un fractionnement d'un ordre ?

Tout dépend du type d'ordre que tu utilises. Je prendrai 2 exemples, les ordres "market" (ou au prix du marché) et les ordres "limit" (ou à cours limité).

Si tu as utilisé un ordre "limit" (et que ton ordre autorise une exécution partielle), dans ce cas, tes 20 000 unités restantes restent proposées au prix indiqué soit 1.3523 aussi longtemps que ton ordre reste valide. Tu n'auras jamais un cours d'exécution plus bas (puisqu'en l'occurrence tu fais une vente).

Par contre, si tu as utilisé un ordre "market", tu seras servi en fonction de ce qu'il y a dans le carnet d'ordre. Ainsi, il se peut que tu sois vendu de 10 000 unités à 1.3523, puis 10 000 autres unités à 1.3522 et enfin 10 000 autres unité à 1.3506 (en cas de publication d'une news, cela peut arriver). Tu auras ainsi un prix moyen de 1.3517 soit un slippage de 0.0006 soit 6 pips en ta défaveur. Dans certaines circonstances, cela peut aussi aller en ta faveur.

Ceci est vrai dans le cas de systèmes d'exécution automatique (non dealing desk). Par contre si ton ordre passe par le desk du broker (traitement manuel), tes ordres market peuvent être exécutés de manière très défavorable.

[tartatine]

c'est très clair merci.


quand j'aurais un peu plus de disponibilité, je téléchargerais une plateforme en démo.
Sinon j'entends parler de Market Makers et des ECN (sans en connaitre la definition).
Les Markets makers seraientt tentés de jouer contre toi, voir de trafiquer les cours, est-ce la réalité d'après toi ?

J'ai retenu 3 brokers, si t'en vois un autre à me conseiller ?

1) OANDA : ideal pour débutant, pas de minimum par lot (1$ suffit), spread serré: 1,2 pour eurusd SAUF au moment des NEWS le spread peut grimper,
>10 pour eurus
>20 pour GPBUSD

exemple :
http://www.youtube.com/watch?v=hMT2eMlIE_w


2) WHSELFINVEST
plateforme + services en français
Luxembourg >>> secret bancaire >>>


3) INTERACTIVE BROKERS
n'est pas un Market maker, donc spread serré + commissions
moins accessible aux débutants
lot : 25000 mini
depot mini : 2500


avec IB, arrives tu à trader au moments des news ? ou alors c'est vraiment encombré, voir plateforme en cale sèche ?

[azgj2]

Tout d'abord, pour trader pendant les news, fais gaffe. Si tu ne comprends pas la logique des news, tu te feras étaler en moins de temps qu'il ne le faut pour le dire. Il m'arrive parfois de les exploiter dans des conditions très particulières. Au mieux cela m'arrive de 4 à 6 fois par mois, ce qui est bien suffisant pour très largement gagner sa vie, même avec des leviers très très petits (moins de 10:1).

Tu cites 3 brokers que je connais bien.

- OANDA : il a été pendant longtemps et jusque vers le milieu de l'année passée, l'un des brokers les plus honnêtes du marché. Tant que tu n'essaies pas de trader les news, tu n'auras pas de problèmes. Lors des news, les cours bougent parfois tellement vite qu'ils n'ont pas techniquement le temps de couvrir les positions prises par les clients. Etant donné que depuis 2 ans environ, il y a eu une explosion de news traders, les brokers et market makers ont un potentiel de pertes énormes. Oanda a fini par faire comme la plupart : augmenter considérablement les spreads pendant les news (beaucoup plus que ce que tu cites) et ralentir les plateformes (parfois même les geler carrément).

- WHSELFINVEST : je les connais bien. Je les ai eu comme broker à Luxembourg pendant plusieurs années. A l'époque avec eux, je ne tradais que les actions et les options. Leurs diverses plateformes sont excellentes et rapides dans la transmission des ordres. Mensuellement, pour de petits clients, elles sont chères car il y a un abonnement mensuel sur la plateforme. Par contre, pour le Forex, je ne sais pas.

- Interactive Brokers : je les connais bien également. Ils sont l'un de mes brokers pour les actions, options et futures. Leur plateforme (unique) est un peu vieillotte en terme ergonomique mais très complète pour un vrai trader. Petit inconvénient pour ceux qui utilisent des graphiques pour leurs analyses, c'est très pauvre. Pour le Forex, lors des news, IB augmente aussi ses spreads. En dehors des news, ils sont corrects et, effectivement, pas chers du tout. Petit inconvénient pour les petits clients, la taille minimum des lots sur le Forex est 25000 USD et le levier 50:1.

Un qui est très bon apparemment et que je testerai prochainement pour le Forex c'est Dukascopy. Il semblerait qu'il ne modifie pas les spreads pendant les news. Mais en revanche les ordres peuvent ne pas être exécutés du tout à ton cours (c'est l'ordre fill or kill). Est-ce mieux ? A chacun de voir. Gros inconvénient pour le petit trader, il faut un compte minimum de 50 000 USD je crois. Mais la qualité se paie parfois.

Actuellement, je teste UGMFX (racheté il y a quelques jours par ODL). Cela me semble être une assez bonne alternative à Oanda.

Pour tes autres questions :

- ECN = electronic communication networks. La plupart des bourses aujourd'hui n'ont plus d'existence physique (des murs). Tout se passe par informatique.

- Les markets makers sont ceux qui organisent un marché. Ainsi, un market maker sur le Forex représente une mini-bourse sur le Forex. C'est lui qui assure les transactions entre ses clients mais aussi la liquidité de son marché. Donc parfois (souvent même), c'est lui qui se porte contre-partie du client, en se couvrant auprès de grosses institutions (banques). Donc il joue contre le client. C'est très fréquent, d'où les comportements douteux. C'est lui aussi qui propose les cours. Entre deux market markers, tu peux donc avoir des cours un peu différent.

- Les brokers sont les intermédaires entre les clients et les markets makers ou les institutions. En principe, ils ne jouent pas contre les clients s'ils ne font que les transmissions des ordres. Mais parfois, ils sont aussi contre-parties, donc ...

Mais, malgré tout cela, il n'y a vraiment que les news qui posent problèmes. Assure-toi d'abord de bien comprendre ce que tu fais avant de t'y aventurer.

[tartatine]

WHS : Mensuellement, pour de petits clients, elles sont chères car il y a un abonnement mensuel sur la plateforme. Par contre, pour le Forex, je ne sais pas.

aux dernieres nouvelles la plateforme FX est gratuite.

http://www.whselfinvest.com/fr/fx_price.php#1

[azgj2]

WHS : Mensuellement, pour de petits clients, elles sont chères car il y a un abonnement mensuel sur la plateforme. Par contre, pour le Forex, je ne sais pas.

aux dernieres nouvelles la plateforme FX est gratuite.

http://www.whselfinvest.com/fr/fx_price.php#1

Ils se sont alignés aux pratiques du marché.

Par contre, ils compensent un peu :
- par une commission sur chaque ordre (achat ou vente, attention ce sont 2 opérations)
- des frais d'administration
- a priori pas d'intérêts sur les montants non utilisés

Ils offrent un levier de 100:1 mais avec un appel de marge à 0.25%. Cela revient en fait à avoir un levier de 400:1. A manier avec précaution.

A Luxembourg, les responsables sont très compétents et très disponibles. Je n'ai jamais eu à me plaindre d'eux.

Pour le secret bancaire, attention. C'est un peu un leurre. Si tu es soumis à la fiscalité sur les plus-values, tu es en principe tenu de les déclarer à partir d'un certain niveau dans ton pays fiscal, à moins que tu ne sois amnésique (je ne le conseille pas).

[tartatine]

Assure-toi d'abord de bien comprendre ce que tu fais avant de t'y aventurer.

je viens de dégotter recemment un historique de 5 ans , sur les principales pairs, minute par minute.
Et chose tres rare, une application Excel (API) accessible sans plateforme, donnant cours toutes les 5 '.

[azgj2]

Assure-toi d'abord de bien comprendre ce que tu fais avant de t'y aventurer.

je viens de dégotter recemment un historique de 5 ans , sur les principales pairs, minute par minute.
Et chose tres rare, une application Excel (API) accessible sans plateforme, donnant cours toutes les 5 '.

Ce n'est pas rare du tout. Bien au contraire, en cherchant un peu, tu trouveras plein d'outils gratuits ou pas chers.

[azgj2]

Par ailleurs, pour étudier le comportement des devises pendant les news, au moment de la publication, les graphiques 1 minute ne suffisent pas. Il faut descendre à 10 secondes ou moins si possible.

[tartatine]

a quelle heure française y a t il le plus d'activité et de volume pour l'eurusd ?

[azgj2]

a quelle heure française y a t il le plus d'activité et de volume pour l'eurusd ?

Il y a 2 périodes actives pour l'EURUSD :
- la session européenne : 9h - 18h
- la session américaine : 14h - 23h

Même si le Forex tourne 24h/24 (sauf le week end), on parle de session européenne, américaine et asiatique

[tartatine]

quelles sont les news et stats qui ont le + d'impact sur le marché ?

[azgj2]

quelles sont les news et stats qui ont le + d'impact sur le marché ?

Alors ça, c'est une question qu'elle est bonne. Et pas forcément facile à répondre d'une manière générale.

Tout rapport qui a un lien direct ou indirect avec les taux d'intérêts d'un pays peut avoir un impact sur la devise de ce pays et donc sur les principales paires comprenant cette devise. Partant de là, les rapports les plus fiables sont ceux publiés par des pays qui ont organisé leurs publications de manière très structurée. Actuellement, il n'y a que 3 pays : les USA, le Canada et la Grande-Bretagne.

Pour ces 3 pays, les 15 rapports mensuels suivants sont, selon moi, les plus intéressants (comme ces pays sont anglo-saxons, j'utiliserai la terminologie américaine) :
- International Trade : USA, UK, Canada
- Current Account : USA
- GDP : USA, UK, Canada
- CPI : USA, UK, Canada
- Personal Spending and Income : USA
- Retail Sales : USA, Canada
- Durable Goods : USA
- Consumer Confidence : USA

Il y a un rapport US très populaire parmi les news traders publié le 1er vendredi de chaque mois : le fameux NFP. A éviter comme la peste. C'est de la dynamite.

Pour les autres pays, ce n'est pas fiable.

Et puis, selon les modes, il y a d'autres rapports qui peuvent momentanément être intéressants. Je ne les exploite pas.

Un très bon ouvrage de référence, très complet, au sujet des rapports économiques c'est :

"The secrets of economic indicators" de Bernard Baumohl, régulièrement republié par Wharton School Publishing.

Pour avoir le calendrier au jour le jour des publications des rapports, statistiques, discours de personnalités influentes (présidents de banque centrale), il y le site (très bien fait) :

www..forexfactory.com/calendar.php