FOREX - Strategie automatique II

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Messagede GEO-TT » Mar Jan 01, 2008 1:05 pm

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ici nous avons 2 paires anti-corrélées.
Il suffit donc de calculer à quel niveau il y a retournement.

ici c'est environ 0.35, passé ce seuil, les paires "sécartent".

J'espere que AZGJ2 aura remarqué un battement, une fréquence ou un cycle presque parfait (donc exploitable un certain temps $$$ :) )
Dernière édition par GEO-TT le Mar Jan 01, 2008 5:04 pm, édité 1 fois.
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Messagede RAMBO » Mar Jan 01, 2008 3:44 pm

merci geo pour tout c'est liens , même si j'en comprend les principes , j'ai une question , peut etre saugrenu , mais indispensable ! je ne peut pas me permetre de faire semblant de comprendre
tu choisis un nombre de points,


pour la volatilité ce nombre de points est aussi demander ; tout simplement , ça correspond a quoi ?

merci

ps: mataf c'est le top ;)
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Messagede GEO-TT » Mar Jan 01, 2008 4:59 pm

RAMBO a écrit:naturellement , apres les fetes :lol:

j'ai peaufiné avec MT4 en exportant les données 1' et 5' vers Excel.


pourrais tu me decrypter ça ? oui je sais je suis une dinde ( vraiment debutant , aucune experience en bourse, n'y en rien par ailleur)

;)


Si tu veux travailler avec Excel , voici la procédure pour exporter tes données depuis la PF MT4:

sur la barre d'outils clic sur "outils"
puis "archives"
tu doubles-clic sur ta paire de ton choix puis timeframe de ton choix.
ensuite "exporter" en spécifiant le répertoire de destination.

Sous excel tu ouvres ton fichier, selectionner colonne A puis "données" >>> convertir>>>cocher virgule et terminer.
Ton fichier est toujours en format CSV, alors tu l'enregistre sous format "classeur microsoft excel"

pour transformer les décimales qui sont des points en virgules :
selectionner les 4 colonnes de données.
edition>>>rechercher>>>tu places "." >>> remplacer>>> tu places ",">>> remplacer tout.


corrélation : exemple 50 points avec TF de 1 ' , il va caluler la corrélation sur 50 '. simple comme tout.
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Messagede azgj2 » Mar Jan 01, 2008 5:26 pm

GEO-TT a écrit:RAMBO, je ne suis pas à un niveau pour te donner des conseils mais j'ai commencé par ceci :

Analyser le comportement de chaque paire en fonction des differentes sessions que je te rappelle par ordre d'ouverture :

1 session asiatique
2 session europeenne
3 session americaine

Pour un même espace de temps donné, EURJPY ne va pas réagir de la même façon que EURUSD et cette derniere avec USDJPY, tu n'auras pas les mêmes volumes traités et par conséquent pas la même volatilité.
Quand tu sauras que pour telle paire , les tendances sont plus affirmées aux environs de telles heures, tu auras fait un bon petit pas. Tu pourras alors t'interresser à la technique des "breakout lines" que j'applique (tu trouveras tout ça sur le net)

le manque aussi de comprehension des indicateurs , va retarder mes travaux


Je pense que AZGJ2 ne me contrediras pas, mais il ne faut pas se faire un jugement uniquement que sur des indicateurs. Certains sont un peu plus poussés que d'autres. J'utilise un indicateur de tendance, un indicateur de volatilité, un oscillateur et un filtre , le tout en MTF (multi-time-frame) pour une vision court-moyen-long terme.
Rien ne sert d'en cribler ta PF d'une dizaine car globalement ils sont corrélés.
Si un jour , sur un forum MT4, tu entends parler de Jurik , jetes un oeil dessus .


Les plages horaires ont en effet de l'importance dans les volatilités et les volumes des paires de devises.

Les techniques de breakouts : oui c'est très bon, tout simplement parce que lorsqu'une paire de devises s'engage dans une tendance, il y a une certaine inertie dans cette tendance. La difficulté réside évidemment dans la détermination des niveaux auxquels il est utile de jouer les breakouts.

Les travaux de Jurik pour rendre certains indicateurs plus fiables, plus réguliers, avec moins de retard, sont en effet très intéressants. Mais attention, il ne faut pas se faire pour autant une grande illusion, ils ne constituent pas non plus le Saint Graal. Mais très utiles quand même.

:grin:
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Messagede azgj2 » Mar Jan 01, 2008 5:38 pm

GEO-TT a écrit:étant un peu enfariné ce matin , je vais d'abord répondre à ta question sur la corrélation.

Si tu entends parler que telle paire est corrélée à 63 % avec une autre , c'est toujours une moyenne sur une période donnée.
ELLE N'EST JAMAIS FIXE.
Si tu prends une TF (timeframe) assez large (weekly ou monthly) tu verras que la corrélation moyenne est sujette à la politique monétaire de chaque banque centrale des pays concernés par les paires que tu auras choisi de comparer.

Elle n'est jamais fixe et je vais te proposer un outil bien symphatique pour te le prouver :

http://www.mataf.net/fr/forex/trading/c ... on/detail/

tu choisis un nombre de points, puis une parité 1 , puis une parité 2 , puis envoyer.
Plus bas tu va trouver 2 graph, en hourly et daily, tu verras que la corrélation oscille entre -1 et 1.

proche de 1 : corrélation
proche de -1 : anti-corrélation

Sachant qu'elle oscille, et je sais que AZGJ2 aime bien les cycles :grin: , par exemple il suffit d'attendre que la correlation soit proche de 1, par conséquent tu sais que pour la période suivante , elle va tendre vers -1, donc que les 2 paires VONT S'ECARTER ou avoir une tendance à suivre des chemins opposés.
A toi d'arbitrer et de placer tes ordres en conséquence.

Avec les breakoutlines c'est une autre technique que j'applique avec un certain succès. Pour cela j'utilise le module DDE vers Excel (de la plateforme MT) qui me calcule automatiquement la corrélation.


AZGJ2 , si tu maitrises le mql4 et que tu arrives à creer un EA qui calcule simultanément la corrélation entre plusieurs paires , je suis BIGREMENT PRENEUR. :grin:


Geo,

Les corrélations, par nature sont toujours calculées sur une période de temps. Et en effet, elles ne sont pas fixes. A long terme, je suis d'accord avec toi, elles reflètent les politiques monétaires des banques centrales concernées. A plus court terme, la spéculation y a une influence très forte.

Je considère que 2 paires sont bien corrélées positivement (resp. négativement) si la corrélation est +66% ou plus (resp. -66% ou moins). De fait, lorsqu'il y a forte corrélation positive ou négative entre des paires de devises, cela permet des opérations très intéressantes : des arbritrages, du carry trading, du hedged trading, ... en en réduisant les risques.

Les corrélations simultanées avec plusieurs paires, je crois qu'il existe en effet des EA. Quand je rentrerai en France, j'essaierai de retrouver les liens. Il y a aussi un très bon outil qui, à partir des corrélations, permet de déterminer, pour plusieurs devises, la force ou faiblesse relative directement des devises entre elles. Par exemple, de savoir si le USD est faible, le EUR fort, ... C'est aussi très utile dans certaines stratégies. Cet outil fonctionne avec MT4 (et Excel je crois). Je n'ai pas le lien sous la main, mais il s'appelle "The Holy Grail" (le nom est mal choisi hélas). Une recherche avec Google devrait te permettre de le retrouver.

:grin:
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Messagede azgj2 » Mar Jan 01, 2008 5:43 pm

GEO-TT a écrit:ImageImage

ici nous avons 2 paires anti-corrélées.
Il suffit donc de calculer à quel niveau il y a retournement.

ici c'est environ 0.35, passé ce seuil, les paires "sécartent".

J'espere que AZGJ2 aura remarqué un battement, une fréquence ou un cycle presque parfait (donc exploitable un certain temps $$$ :) )


Bonne remarque Geo,

Les corrélations sont très cycliques en effet et avec beaucoup de régularité. Jusqu'à un passé très récent, j'utilisais les caractéristiques de ces cycles (amplutide pour la qualité de la corrélation, période pour les retournements de corrélation) afin d'améliorer le timing de certaines de mes stratégies. C'est très puissant.

Mais, je vais de plus en plus, au travers de mes stratégies automatiques, vers l'exploitation des seuls mouvements purs des cours, avec comme objectif ultime de me passer de tout indicateur ou de toute méthode d'analyse. Utopie ? Peut-être pas tant que ça :grin:
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Messagede RAMBO » Mar Jan 01, 2008 6:00 pm

merci géo , j'ai effectuer tout tes conseils , avec succés je doit dire , que ta disponobilité ma fait gagné un temps fou ;)



une derniere chose , peut etre pour les "les breakouts.line " puis_je avoir plus de precisions , car sur google je ne trouve rien de vraiment concret , tout est en anglais

les breakouts. traduction "ligne d'evasions" bon je vais chercher , et surement trouvé , par contre

pour commencer mon travail d'analyse sur mes historiques ,quelles sont les premieres pistes a fouinner , quels outils pour classer mes recherches ?

j'avoue qu'avec tout ca , je ne sais pas par ou commencer , je me vois mal marquer a la main ligne par ligne les differents comportements
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Messagede GEO-TT » Mar Jan 01, 2008 6:26 pm

j'avoue qu'avec tout ca , je ne sais pas par ou commencer , je me vois mal marquer a la main ligne par ligne les differents comportements


C'est vrai que le sujet est vaste et bien plus vaste que la Roulette (où les probabilités sont fixes et connues d'avance), avec le Forex nous avons à faire avec quelquechose de vivant et mouvant.
Je t'ai expliqué par quoi j'avais commencé, donc ça s'arrêtera là. AZGJ2 sera plus à même pour t'orienter.

Plus tard , c'est par toi-même qu'il faudra construire ta stratégie, il faudra piocher deci delà, ce qui peut convenir à l'un ne le sera pas pour un autre.
Pour l'instant je suis frileux (car débutant) donc j'applique une stratégie très "safety", je coupe souvent trop court, je rate pas mal de grosses occasions, mais c'est pas grave car je continue ,malgré tout, à grignotter du terrain. C'est dans cette attitude que je me sens bien, si le trading doit devenir source de stress énorme, alors pas bon du tout.
Il faut que tu batisses quelquechose qui te colle à la peau, que tu maitrises, et qui n' aille pas à l'encontre de tes connaissances, de ton mental ou tempérament sinon tu vas droit vers une source de conflit, de prises de décisions contradictoires donc la perte assurée.

Tu ne fais que 5 pips alors que le voisin en fait 50 ?, pas grave , au moins tu les fait.

"je me vois mal marquer a la main ligne par ligne"
Je crois t'avoir donner tous les renseignements necessaires pour ne pas avoir à le faire. EXCEL s'en charge.
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Messagede RAMBO » Mar Jan 01, 2008 6:51 pm

ok géo , merci pour tout , je posais la question , car je ne sais pas utiliser excel , comme excel c'est aussi vaste , je ne voulais pas me disperser dans l'apprentissage " pas de mauvais chapitre , mais peut etre pas les bon outils adapter pour me faire avancer"

encore merci , sinon je suis daccord avec ton post
@ bientot

c'est bon , je peut materialisé , mes données en graphiques boursier , j'avance avance !!! ;)
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Messagede GEO-TT » Mar Jan 01, 2008 7:43 pm

http://www.abcbourse.com/Apprendre/index.html

c'est un site assez bien foutu, avec même une rubrique Forex, pas mal de choses sur les actions peuvent s'appliquer au Forex.


Si tu n'as pas de compétences en anglais et excel alors tu seras limité à une stratégie d'observation, essayes de trouver les indicateurs qui te conviennent ici , il y en à 1000, il faudra les déplacer dans le répertoire EXPERT/INDICATORS de ta plafeforme (certains ne marchent pas , beaucoup de doublons, il faudra faire le tri)



http://www.fxfisherman.com/forums/attac ... cators.zip
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Messagede RAMBO » Mar Jan 01, 2008 7:51 pm

geo ont est vraiment dingues :lol: pour un premier de l'an , moi pour te poser des questions !!! :lol:

et toi pour me repondre !!! :razz:

allez , je te promet de me faire oublier un certains temps ;)

je ne parle pas l'anglais , et ne maitrise pas non plus excel , c'est pas grave , je reste positif ,c'est aussi ça la bourse , maitriser la lanque du bisness " ça c'est de quelqu'un qui connait la chanson ;) "

et aussi maitriser des outils comme excel par exemple ; en amon il a aussi du travail

pour moi qui part de rien , le chemin sera long , pour trouver la voie :sol
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Messagede GEO-TT » Mar Jan 01, 2008 9:15 pm

allez ! une derniere technique que j'applique.

tu as pu constater que les "bar chart" sont constituées d'une OUVERTURE, d'un MAXI, d'un MINI et d'une CLOTURE.

Avec Excel et avec un timeframe de H1 ou H4, tu vas calculer :

(MAX - OUVERTURE) si tu achetes
et (MIN - OUVERTURE) si tu vends

et maintenant avec cette condition et seulement celle-là c'est important :
il faut que la paire soit volatile mais sans tendance forte (en hausse ou baisse), tu vas tirer à pile ou face (achat ou vente) ton ordre que tu vas placer à l'ouverture de ton bar chart, tu vas être étonné mais tu vas avoir une forte probabilité de gagner quelquesoit ta position choisie (à condition que ton "take profit" soit faible ou raisonnable).
A manier avec précaution, car les revers peuvent faire mal.
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Messagede RAMBO » Mar Jan 01, 2008 9:44 pm

quel est la taille de la periodicité a observé ? Et pour la volatilité il y a une marge entre 40 et 60 par ex ?

c'est le max de la moyenne ou du chandelier le plus haut ?

Je pense bien en comprendre le principe , mais pour que je realise l'e exemple , je dois etre sur des conditions

ps: ne 't'arrache pas les cheveux ;)
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je pense que pour l'exemple le graphique est bon
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Messagede GEO-TT » Mar Jan 01, 2008 10:52 pm

@AZGJ2

E.T.E sur GBPJPY en weekly.
Je suis sur mes gardes , est-ce que tu "sens" un rallye baissier pour la ou les semaines à venir ?
Est-ce que Fourier te donne des indications particulières ?
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Messagede azgj2 » Mer Jan 02, 2008 1:18 am

GEO-TT a écrit:@AZGJ2

E.T.E sur GBPJPY en weekly.
Je suis sur mes gardes , est-ce que tu "sens" un rallye baissier pour la ou les semaines à venir ?
Est-ce que Fourier te donne des indications particulières ?


Geo,

Pour les analyses de cycles, je n'utilise pas l'approche de Fourier. Ce n'est pas la meilleure. Lorsque je rentrerai, j'alimenterai mon logiciel avec un historique du GBPJPY pour voir ce que ses cycles disent. Je publierai l'analyse.

:grin:
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