FOREX - Strategie automatique II

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FOREX - Strategie automatique II

Messagede azgj2 » Dim Déc 16, 2007 12:04 am

Stratégie automatique sur le Forex

Vous savez que depuis un certain temps déjà, je suis occupé à mettre en place et à tester une stratégie automatique de trading sur le Forex.

Beaucoup s'y essaient et beaucoup échouent, car finalement, il est assez difficile de remplacer l'approche critique et discrétionnaire (parfois très efficace) du cerveau humain. Et pourtant, on sait combien l'élément humain est en même temps souvent le maillon faible de toute approche de trading.

J'ai ainsi examiné de nombreuses tentatives d'automatisation de stratégie en essayant d'en relever les points forts et les points faibles. J'en ai tiré un certain nombre de conclusions (que je ne vais pas développer ici pour le moment) qui m'ont servi dans ma tentative d'élaborer une stratégie qui tienne la route.

Cette stratégie réussira-t-elle ou se plantera-t-elle comme la plupart ?

Seul le temps nous le dira.

Elle tourne maintenant depuis le jeudi 6 décembre dernier (à l'exception de la presque totalité du vendredi 7), soit un peu plus de 6 jours boursiers.

Sans entrer pour le moment dans les détails de la stratégie, celle-ci :
- exploite simultanément plusieurs paires de devises
- exploite ces paires sur un timeframe de 5 minutes
- utilise un système d'indicateurs très simples pour générer les signaux d'achat et de vente
- exploite aussi bien les tendances haussières que baissières
- utilise une montante en perte pour récupérer les pertes produites par les trades perdants.

Le capital de départ a été fixé à 10 000 USD.

La taille initiale de chaque position ouverte a été fixée à 0.01 lot standard. Pour rappel, un lot standard sur le EURUSD, par exemple, représente un montant de 100 000 USD et nécessite une marge de 1% pour ouvrir une position (levier de 100:1). A ce stade-ci, je ne m'intéresse pas à la taille initiale optimale des positions, mais seulement au comportement de la stratégie.

Depuis le 6 décembre, le système a généré 330 trades pour un bénéfice net de 1 043 USD. Pour ce faire, la marge maximum qu'il a fallu immobiliser n'a pas dépassé (sauf erreur de ma part) un total de 3 600 USD.

Cela représente un rendement de 30% sur la marge maximum immobilisée et de 10% sur le capital initial.

A ce rythme-là, le rendement mensuel est de 100% sur la marge et de près de 35% sur le capital initial.

Ces premiers résultats sont effarants, mais sur les 6 jours de trading, il y a eu 2 jours pendant lesquels 2 paires de devises ont eu de forts mouvements générant de très nombreux trades.

Bien évidemment, il est beaucoup trop tôt pour déjà tirer des conclusions utiles. J'estime qu'il faut un minimum d'environ 700 trades pour avoir une première idée.

Je vous poste ci-après un extrait des premiers trades réalisés et un résumé de l'ensemble des trades (cliquer sur les images pour les agrandir).

Extraits des trades :



Résumé des 330 trades :


Afin d'apporter plus de précisions utiles dans mes prochaines contributions, je suis ouvert à vos questions. Alors n'hésitez pas.

Bien à vous,

Azgj2

:grin:
Dernière édition par azgj2 le Dim Mar 30, 2008 11:14 pm, édité 1 fois.
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Messagede jayjay67 » Lun Déc 17, 2007 7:22 am

Salut Azgj2,

Tu utilises quelle plateforme pour ta strategie automatique :?:
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Messagede azgj2 » Lun Déc 17, 2007 8:42 am

jayjay67 a écrit:Salut Azgj2,

Tu utilises quelle plateforme pour ta strategie automatique :?:


Bonjour Jayjay67,

J'utilise la plateforme MetaTrader (en abrégé MT4) fournie gratuitement par de nombreux brokers, tant pour des comptes démo que pour des comptes réels. Cette plateforme intègre un environnement de programmation de stratégie ressemblant fortement à un mélange de Java, Pascal, VB.

Bien à toi,

:grin:

P.S. Depuis cette nuit, 25 nouveaux trades ont été clôturés faisant passer le résultat de 1043 USD à 1118 USD (les Asiatiques ont bien travaillé :grin: ).
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Messagede azgj2 » Lun Déc 17, 2007 3:55 pm

Il est 16h, 3/4 de la journée s'est donc écoulée et nous avons déjà :

- 52 trades clôturés
- un profit passant de +1043 à +1194

Le marché est animé moyennement mais les trades s'exécutent régulièrement.

:grin:
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Messagede azgj2 » Mar Déc 18, 2007 12:46 am

Cette journée du 17/12/2007 se termine à nouveau bien puisque :

- 66 trades ont été clôturés
- le profit est passé de 1043 à 1235 (en ne traitant initialement que des centièmes de lots !)

:grin:
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Messagede jayjay67 » Mar Déc 18, 2007 12:41 pm

Bonjour Azgj2,

Je ne comprends pas ce que tu appels "des centièmes de lots" dans le post precedent, si tu pouvais m expliquer ce terme, je te remercie. ;)

:grin:
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Messagede azgj2 » Mar Déc 18, 2007 2:38 pm

jayjay67 a écrit:Bonjour Azgj2,

Je ne comprends pas ce que tu appels "des centièmes de lots" dans le post precedent, si tu pouvais m expliquer ce terme, je te remercie. ;)

:grin:


Salut Jayjay67,

Dans le Forex, tel que nous intervenons, un lot en EURUSD, par exemple, représente 100 000 USD. (Dans le marché interbancaire, en fait, le vrai Forex, un lot c'est 1 million de USD). Lorsque le broker propose un effet de levier de 100:1, il fait déposer une marge de 1/100 ou 1% pour ouvrir une position d'un lot, donc ici 1000 USD. On peut dire que la marge est la mise qu'il faut déposer pour ouvrir une position.

Certains brokers permettent de trader des dixièmes (soit 10 000 USD), des centièmes (soit 1 000 USD) et même des millièmes (soit 100 USD) de lot. Avec un effet de levier de 100:1, les marges respectives sont alors de 100 USD, 10 USD et 1 USD. Il y a même un broker qui permet de trader jusqu'à 1 USD ! Je parle ici des vrais brokers, et pas les bookmakers des jeux online qui proposent également des paris sur les devises.

Avec un lot, une variation de 1 pip représente une variation de 10 USD. Pour un dixième de lot, 1 pip représente 1 USD et ainsi de suite.

Le mécanisme est le même avec les autres paires de devises. Toutefois la valeur d'un lot dépend de chaque lot. Par exemple, 1 lot en EURGBP représente 70 000 GBP soit environ 140 000 USD. 1 pip vaut donc 14 USD. La taille des lots de chaque paire est disponible en général sur le site de chaque broker.

Dans ma stratégie, je démarre donc mes trades avec des centièmes de lots, ce qui me donne suffisamment de souplesse pour gérer la montante utilisée tout en ayant des rendements importants. Par exemple, aujourd'hui, à mi-journée, le profit a déjà grimpé de 1 235 à 1 336 USD.

J'espère que ces explications sont suffisamment claires, sinon n'hésite pas à redemander.

Bien à toi,

:grin:
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Messagede azgj2 » Mer Déc 19, 2007 1:04 am

Séance relativement calme puisque seulement 35 trades ont pu être clôturés faisant passer le profit de +1 235 à +1 361.

Nous sommes toujours sur le rythme d'un rendement de +/-30% par mois.

:grin:
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Messagede jayjay67 » Mer Déc 19, 2007 9:18 am

Oui c est tres clair, je te remercie



:grin:
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Messagede azgj2 » Mer Déc 19, 2007 4:18 pm

Aux 3/4 de la journée, 28 trades sont clôturés et le profit passe de +1 361 + 1 466 USD. Pour une séance à nouveau assez calme, c'est pas mal. Attendons la fin de la séance.

:grin:
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Messagede flo » Mer Déc 19, 2007 11:19 pm

test
... de l'état et de la place qu'on leur donne.
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Messagede flo » Jeu Déc 20, 2007 12:13 am

salut azgj2,

quelques questions pour toi si tu le veux bien :

je suis également trader à mon compte ... mais ne trade que les indices. j'imagine que tu as du commencer par la aussi ?

alors quelles sont les spécificités et avantages du forex pour t'être tourné vers ce marché ?

je pense, vu la qualité de tes postes que tu dois avoir essayé de nombreuses techniques et fait certainement quelques trouvailles. peux tu me dire sans dévoiler tes secrets ce qu'il vaut la peine de creuser et ce qui d'après toi est innopérant et si tu considère qu'on peut avoir une approche holistique et matricielle de tout ce qui se cote ?

concernant tes trades automatiques , as-tu cherché à éliminer les faux signaux en recourant par exemple à la logique floue ou bien ton système est-il assez performant pour supporter du bruit. pour ma part, j'en suis encore réduit au discrétionnaire pour environ 20% de la décision.

enfin, le fait même de trader automatiquement implique que l'on puisse se contenter des informations intrinsèques à la "bande", suis-je dans le vrai ?
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Messagede azgj2 » Jeu Déc 20, 2007 1:08 am

flo a écrit:salut azgj2,

quelques questions pour toi si tu le veux bien :

je suis également trader à mon compte ... mais ne trade que les indices. j'imagine que tu as du commencer par la aussi ?

alors quelles sont les spécificités et avantages du forex pour t'être tourné vers ce marché ?

je pense, vu la qualité de tes postes que tu dois avoir essayé de nombreuses techniques et fait certainement quelques trouvailles. peux tu me dire sans dévoiler tes secrets ce qu'il vaut la peine de creuser et ce qui d'après toi est innopérant et si tu considère qu'on peut avoir une approche holistique et matricielle de tout ce qui se cote ?

concernant tes trades automatiques , as-tu cherché à éliminer les faux signaux en recourant par exemple à la logique floue ou bien ton système est-il assez performant pour supporter du bruit. pour ma part, j'en suis encore réduit au discrétionnaire pour environ 20% de la décision.

enfin, le fait même de trader automatiquement implique que l'on puisse se contenter des informations intrinsèques à la "bande", suis-je dans le vrai ?


Bonsoir flo,

Cela fait environ 25 ans que je pratique les marchés financiers. J'ai bien évidemment, comme beaucoup, commencé avec les actions et les options sur actions. Aujourd'hui encore, je réalise des opérations sur ces instruments avec des horizons de placement allant de 2 à 6 mois environs. En particulier, pour les actions, ma stratégie est basé sur l'exploitation de cycles, ainsi que des niveaux significatifs de support et de résistance. Pour les cycles, n'ayant trouvé aucun logiciel satisfaisant, j'ai développé mon propre système à partir du début des années 1990. Depuis, je n'utilise plus aucun autre indicateur. Par contre, j'applique des règles saines de money management.

Les 10 premières années de mes tentatives en bourse, j'ai étudié à peu près toutes les techniques d'analyse existantes : technique, graphique, fondamentale, économique, statistique, news, ... (et même astrologique :grin: ) avant d'aboutir à la constatation de la pertinence des cycles.

Il y a quelques années et jusqu'il y a peu, je me suis aussi intéressé au daytrading de futures sur indices (Dow Jones, SP500, Russel2000 pour l'essentiel). Grâce à l'expérience acquise avec les actions, j'ai très rapidement opté pour des approches d'analyses techniques basées sur un très petit nombre d'indicateurs (la plupart ne valent pas grand-chose à mon sens) :
- les tendances sur plusieurs timeframes avec des moyennes assez dynamiques
- les supports et résistances
- l'un ou l'autre indicateurs basés sur les volumes (très important)
- un trailing stop loss de mon crû
- des principes sains de money management (par exemple, un profit factor au minimum de 2 ou plus, un reward ratio win/loss de 2 au minimum, ...)
- un choix judicieux des plages horaires pendant lesquelles trader en étant attentif à certaines heures clé pour des retournements possibles de tendance

Enfin, j'ai toujours eu envie d'aller sur le Forex. Mais ce n'est que depuis quelques années également que j'ai osé faire le pas. J'ai toujours eu une très forte aversion au risque et les effets de levier (de 50:1 à 500:1 !!) proposés par les brokers m'ont longtemps effrayé jusqu'à ce que je comprenne que je pouvais les mettre à profit dans des stratégies du type des martingales utilisées au casino.

Par ailleurs, par rapport au actions, le Forex offrent des avantages :
- il n'y a, en gros, qu'une vingtaine de paires de devises intéressantes à trader contre des milliers d'actions
- d'un point de vue fondamental, il y a moins de paramètres en prendre en considération
- on s'intéresse beaucoup plus en profondeur aux économies des pays ou zones économiques concernées et, dès lors, il est plus facile de faire des prévisions correctes à moyen/long terme
- on peut démarrer avec un capital très faible (quoique cela est vrai aussi depuis quelques années avec les CFD dans le domaine des actions)
- c'est un marché très liquide
- c'est un marché qui fonctionne 24h/24, 5jours/5, il y a donc beaucoup plus d'opportunités.


Pour le Forex, je n'utilise quasiment aucune analyse technique. Jusqu'il y a environ 6 mois, je me consacrais beaucoup au carry trading avec des paires de devises corrélées négativement et au news trading, non pas dans le but de capter une partie du spike que génèrent certaines news (comme le NFP) mais le mouvement de fond et logique qui suit une possible correction de ce spike.

Depuis 6 mois, je m'intéresse à développer une stratégie de trading totalement automatisée avec un money management du type martingale. J'en suis à la première version opérationnelle que je suis en train de tester en mode simulation depuis 2 semaines. J'en poste les résultats depuis 2 semaines. Ils sont très intéressant puisque de l'ordre de 30% de rendement par mois sur le capital total. Toutefois, cette première version est encore beaucoup trop dangereuse pour y aller en réel. Je travaille actuellement à la sécuriser.

Mais le point qu'il est important de souligner est que tenter d'exploiter des petits mouvements du genre 10 ou 20 pips est suicidaire. Mes intervalles (ou objectif de profit et stop loss) sont bien plus larges. Ils vont de 30 à 85 pips selon les paires de devises et ma stratégie, en l'état actuel, résiste déjà bien si une des paires que j'exploite dérive de 10 fois cet intervalle. Par exemple, depuis 1 semaine, le GBPUSD dévisse de 650 pips et ma stratégie tient le coup pour l'instant, même si danssa première version elle peut exploser en vol.

En gros et pour résumer, pour le Forex, il faut absolument tenir compte des éléments suivants :
- comprendre comment les tendances longues s'établissent en fonction des conditions économiques
- comment et dans quel sens les cours peuvent être influencés par les news (il y en a une quinzaines de vraiment importantes chaque mois)
- avoir une bonne idée de la volatilité quotidienne de chaque paire de devises
- comprendre les corrélations entre paires
- négliger les petits mouvements équivalents à du bruit (moins de 20 pips)
- ne pas exagérer dans l'utilisation des effets de levier
- ne pas utiliser de méthodes d'analyse trop complexes.

Enfin (un tuyau), pour le trader qui préfère exploiter des mouvements à quelques semaines ou quelques mois, des cycles existent et ils sont bien plus réguliers que les cycles des actions ou indices.

Voilà, j'espère que ces quelques réflexions te seront utiles. N'hésite pas autrement.

Bien à toi.

:grin:
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Messagede azgj2 » Jeu Déc 20, 2007 1:12 am

Ce mercredi a été une journée plutôt normale avec 48 trades clôturés, faisant passer le profit de +1 361 USD à +1 536 USD.

La tendance est donc toujours d'un rendement de 30% par mois sur le capital total.

En outre, une longue série de trades est en cours sur le GBPUSD. Lorsque ces trades se clôtureront (à moins que la stratégie n'explose, voir mon post ci-dessus), le profit fera un bond important augmenté d'une important quantité d'intérêts. A suivre donc.

:grin:
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Messagede azgj2 » Jeu Déc 20, 2007 11:04 am

Bonjour à tous,

J'arrête la publication des résultats pour quelques jours et la reprendrai après Noël.

Bon Noël à toutes et tous.

:grin:
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