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[artemuse]

Question aux experts Forextiers

Attachez vos tuques, mettez vos gants, on va couper du bois de PIP.

1) j'ouvre un compte avec 2000 $ USD en capital de départ

2) je risque 1% de mon capital par jours (ex. 2000 $ = 20$ de risque)

3) chaque LOT est de 1000 unités. Donc 1 PIP = 0.10 $

4) mon stop/lost moyen est de 40 PIPS soit 4$ par LOT (donc je peux transiger jusqu'à 5 LOTS lorsque je débute ma quête)

5) je fais 10 PIPS par LOT transigé (je suppose que je les gagne tous)

J'actualise ma balance à la fin de chaque journée de sorte que si j'ai fait un profit de 10$ alors le lendemain j'ai en banque 2010.

Une année comprend 240 jours ouvrables ou je mise.

On suppose que tout mes trades sont gagnants.

Questions :

1) Combien de LOTS pourrais-je transiger avec ces paramètres au 240ième jours ?

2) Combien aurai-je en banque à la fin de la 240ième journée ?

Bonne chance.

[Lucipasfer]

5) je fais 10 PIPS par LOT transigé (je suppose que je les gagne tous)

[color=darkblue][b]J'actualise ma balance à la fin de chaque journée de sorte que si j'ai fait un profit de 10$ alors le lendemain j'ai en banque 2010.

Arty, petites précisions nécessaires.

Donc au départ, au 1er trade, tu trades 0.05 lot (ou 5000 unités et pas 5 lots attention à la terminologie), donc ton profit est de $5 (et pas $10). C'est bien cela hein ?

Tu dis ensuite 10 pips par lot, tu veux dire 10 pips par trade ?

Et on suppose que tu ne puisses trader que des multiples entiers de 1000 unités.

[Lucipasfer]

Dans ces conditions, au bout de 240 jours, ton capital est de 3481 et tu trades 0.08 lot.

[artemuse]

Donc au départ, au 1er trade, tu trades 0.05 lot (ou 5000 unités et pas 5 lots attention à la terminologie), donc ton profit est de $5 (et pas $10). C'est bien cela hein ?

Luci, avec certains brokers, tu peux transiger des micros lots composés de 1000 unités. Bien sûre on comprend qu'un micro LOT n'est qu'un pourcentage 0.01 d'un LOT standard de 100000 unités. Dans la plateforme si tu choisis 5 LOTS cela veux dire que tu transiges 5 Micro LOTS de 1000 unités ou si tu préfères 0.05 d'un LOT standard de 100000 unités. Donc, nous avons tous les 2 raisons.

Tu dis ensuite 10 pips par lot, tu veux dire 10 pips par trade ?

En fait, si on veut être claire et limpide on doit dire 10 pips de gain par micro LOT transigé. Ou comme tu l'indiques 10 pips par trade ou transaction. Encore une fois, nous avons raison tous les deux sur ce point

Et on suppose que tu ne puisses trader que des multiples entiers de 1000 unités.

C'est en plein cela.

[artemuse]

Dans ces conditions, au bout de 240 jours, ton capital est de 3481 et tu trades 0.08 lot.

Là, tu m'impressionnes mon grand garçon.

[Lucipasfer]

Dans ces conditions, au bout de 240 jours, ton capital est de 3481 et tu trades 0.08 lot.

Là, tu m'impressionnes mon grand garçon.

Je te calcule cela les doigts dans le nez pour n'importe quelle valeur de tes paramètres

[artemuse]

Code: Tout sélectionner

                                                  LOTS    Profit
     Jours   Balance  % risque  $ risqué     transigés quotidien

         1      2000      0,01        20             5         5
         2      2005      0,01        20             5         5
         3      2010      0,01        20             5         5
         4      2015      0,01        20             5         5
         5      2020      0,01        20             5         5
         6      2025      0,01        20             5         5
         7      2030      0,01        20             5         5
         8      2035      0,01        20             5         5
         9      2040      0,01        20             5         5
        10      2045      0,01        20             5         5
        11      2050      0,01        20             5         5
        12      2055      0,01        20             5         5
        13      2060      0,01        20             5         5
        14      2065      0,01        20             5         5
        15      2070      0,01        20             5         5
        16      2075      0,01        20             5         5
        17      2080      0,01        20             5         5
        18      2085      0,01        20             5         5
        19      2090      0,01        20             5         5
(1 mo.) 20      2095      0,01        20             5         5
        21      2100      0,01        21             5         5
        22      2105      0,01        21             5         5
        23      2110      0,01        21             5         5
        24      2115      0,01        21             5         5
        25      2120      0,01        21             5         5
        26      2125      0,01        21             5         5
        27      2130      0,01        21             5         5
        28      2135      0,01        21             5         5
        29      2140      0,01        21             5         5
        30      2145      0,01        21             5         5
        31      2150      0,01        21             5         5
        32      2155      0,01        21             5         5
        33      2160      0,01        21             5         5
        34      2165      0,01        21             5         5
        35      2170      0,01        21             5         5
        36      2175      0,01        21             5         5
        37      2180      0,01        21             5         5
        38      2185      0,01        21             5         5
        39      2190      0,01        21             5         5
(2 mo)  40      2195      0,01        21             5         5
        41      2200      0,01        22             5         5
        42      2205      0,01        22             5         5
        43      2210      0,01        22             5         5
        44      2215      0,01        22             5         5
        45      2220      0,01        22             5         5
        46      2225      0,01        22             5         5
        47      2230      0,01        22             5         5
        48      2235      0,01        22             5         5
        49      2240      0,01        22             5         5
        50      2245      0,01        22             5         5
        51      2250      0,01        22             5         5
        52      2255      0,01        22             5         5
        53      2260      0,01        22             5         5
        54      2265      0,01        22             5         5
        55      2270      0,01        22             5         5
        56      2275      0,01        22             5         5
        57      2280      0,01        22             5         5
        58      2285      0,01        22             5         5
        59      2290      0,01        22             5         5
(3 mo)  60      2295      0,01        22             5         5
        61      2300      0,01        23             5         5
        62      2305      0,01        23             5         5
        63      2310      0,01        23             5         5
        64      2315      0,01        23             5         5
        65      2320      0,01        23             5         5
        66      2325      0,01        23             5         5
        67      2330      0,01        23             5         5
        68      2335      0,01        23             5         5
        69      2340      0,01        23             5         5
        70      2345      0,01        23             5         5
        71      2350      0,01        23             5         5
        72      2355      0,01        23             5         5
        73      2360      0,01        23             5         5
        74      2365      0,01        23             5         5
        75      2370      0,01        23             5         5
        76      2375      0,01        23             5         5
        77      2380      0,01        23             5         5
        78      2385      0,01        23             5         5
        79      2390      0,01        23             5         5
(4 mo)  80      2395      0,01        23             5         5
        81      2400      0,01        24             6         6
        82      2406      0,01        24             6         6
        83      2412      0,01        24             6         6
        84      2418      0,01        24             6         6
        85      2424      0,01        24             6         6
        86      2430      0,01        24             6         6
        87      2436      0,01        24             6         6
        88      2442      0,01        24             6         6
        89      2448      0,01        24             6         6
        90      2454      0,01        24             6         6
        91      2460      0,01        24             6         6
        92      2466      0,01        24             6         6
        93      2472      0,01        24             6         6
        94      2478      0,01        24             6         6
        95      2484      0,01        24             6         6
        96      2490      0,01        24             6         6
        97      2496      0,01        24             6         6
        98      2502      0,01        25             6         6
        99      2508      0,01        25             6         6
(5 mo) 100      2514      0,01        25             6         6
       101      2520      0,01        25             6         6
       102      2526      0,01        25             6         6
       103      2532      0,01        25             6         6
       104      2538      0,01        25             6         6
       105      2544      0,01        25             6         6
       106      2550      0,01        25             6         6
       107      2556      0,01        25             6         6
       108      2562      0,01        25             6         6
       109      2568      0,01        25             6         6
       110      2574      0,01        25             6         6
       111      2580      0,01        25             6         6
       112      2586      0,01        25             6         6
       113      2592      0,01        25             6         6
       114      2598      0,01        25             6         6
       115      2604      0,01        26             6         6
       116      2610      0,01        26             6         6
       117      2616      0,01        26             6         6
       118      2622      0,01        26             6         6
       119      2628      0,01        26             6         6
(6 mo) 120      2634      0,01        26             6         6
       121      2640      0,01        26             6         6
       122      2646      0,01        26             6         6
       123      2652      0,01        26             6         6
       124      2658      0,01        26             6         6
       125      2664      0,01        26             6         6
       126      2670      0,01        26             6         6
       127      2676      0,01        26             6         6
       128      2682      0,01        26             6         6
       129      2688      0,01        26             6         6
       130      2694      0,01        26             6         6
       131      2700      0,01        27             6         6
       132      2706      0,01        27             6         6
       133      2712      0,01        27             6         6
       134      2718      0,01        27             6         6
       135      2724      0,01        27             6         6
       136      2730      0,01        27             6         6
       137      2736      0,01        27             6         6
       138      2742      0,01        27             6         6
       139      2748      0,01        27             6         6
(7 mo) 140      2754      0,01        27             6         6
       141      2760      0,01        27             6         6
       142      2766      0,01        27             6         6
       143      2772      0,01        27             6         6
       144      2778      0,01        27             6         6
       145      2784      0,01        27             6         6
       146      2790      0,01        27             6         6
       147      2796      0,01        27             6         6
       148      2802      0,01        28             7         7
       149      2809      0,01        28             7         7
       150      2816      0,01        28             7         7
       151      2823      0,01        28             7         7
       152      2830      0,01        28             7         7
       153      2837      0,01        28             7         7
       154      2844      0,01        28             7         7
       155      2851      0,01        28             7         7
       156      2858      0,01        28             7         7
       157      2865      0,01        28             7         7
       158      2872      0,01        28             7         7
       159      2879      0,01        28             7         7
(8 mo) 160      2886      0,01        28             7         7
       161      2893      0,01        28             7         7
       162      2900      0,01        29             7         7
       163      2907      0,01        29             7         7
       164      2914      0,01        29             7         7
       165      2921      0,01        29             7         7
       166      2928      0,01        29             7         7
       167      2935      0,01        29             7         7
       168      2942      0,01        29             7         7
       169      2949      0,01        29             7         7
       170      2956      0,01        29             7         7
       171      2963      0,01        29             7         7
       172      2970      0,01        29             7         7
       173      2977      0,01        29             7         7
       174      2984      0,01        29             7         7
       175      2991      0,01        29             7         7
       176      2998      0,01        29             7         7
       177      3005      0,01        30             7         7
       178      3012      0,01        30             7         7
       179      3019      0,01        30             7         7
(9 mo) 180      3026      0,01        30             7         7
       181      3033      0,01        30             7         7
       182      3040      0,01        30             7         7
       183      3047      0,01        30             7         7
       184      3054      0,01        30             7         7
       185      3061      0,01        30             7         7
       186      3068      0,01        30             7         7
       187      3075      0,01        30             7         7
       188      3082      0,01        30             7         7
       189      3089      0,01        30             7         7
       190      3096      0,01        30             7         7
       191      3103      0,01        31             7         7
       192      3110      0,01        31             7         7
       193      3117      0,01        31             7         7
       194      3124      0,01        31             7         7
       195      3131      0,01        31             7         7
       196      3138      0,01        31             7         7
       197      3145      0,01        31             7         7
       198      3152      0,01        31             7         7
       199      3159      0,01        31             7         7
(10 mo)200      3166      0,01        31             7         7
       201      3173      0,01        31             7         7
       202      3180      0,01        31             7         7
       203      3187      0,01        31             7         7
       204      3194      0,01        31             7         7
       205      3201      0,01        32             8         8
       206      3209      0,01        32             8         8
       207      3217      0,01        32             8         8
       208      3225      0,01        32             8         8
       209      3233      0,01        32             8         8
       210      3241      0,01        32             8         8
       211      3249      0,01        32             8         8
       212      3257      0,01        32             8         8
       213      3265      0,01        32             8         8
       214      3273      0,01        32             8         8
       215      3281      0,01        32             8         8
       216      3289      0,01        32             8         8
       217      3297      0,01        32             8         8
       218      3305      0,01        33             8         8
       219      3313      0,01        33             8         8
(11 mo)220      3321      0,01        33             8         8
       221      3329      0,01        33             8         8
       222      3337      0,01        33             8         8
       223      3345      0,01        33             8         8
       224      3353      0,01        33             8         8
       225      3361      0,01        33             8         8
       226      3369      0,01        33             8         8
       227      3377      0,01        33             8         8
       228      3385      0,01        33             8         8
       229      3393      0,01        33             8         8
       230      3401      0,01        34             8         8
       231      3409      0,01        34             8         8
       232      3417      0,01        34             8         8
       233      3425      0,01        34             8         8
       234      3433      0,01        34             8         8
       235      3441      0,01        34             8         8
       236      3449      0,01        34             8         8
       237      3457      0,01        34             8         8
       238      3465      0,01        34             8         8
       239      3473      0,01        34             8         8
(12 mo)240      3481      0,01        34             8         8

[artemuse]

Je te calcule cela les doigts dans le nez pour n'importe quelle valeur de tes paramètres

Si ce n'est pas azgr2 qui t'a donné la réponse alors chapeau. Je peux calculer via Excel mais je ne suis pas capable de le faire avec une formule directe.

Qu'elles est donc ta formule ?

[Lucipasfer]

Je te calcule cela les doigts dans le nez pour n'importe quelle valeur de tes paramètres

Qu'elles est donc ta formule ?

Mon requin bleu préféré m'a passé un tableur Excel très similaire à celui que tu as affiché (dans lequel tout est quasiment paramétré).

[artemuse]

Mais y a t'il une formule directe qui le permette ?

[Lucipasfer]

Mais y a t'il une formule directe qui le permette ?

C'est curieux, j'avais pensé à la même question. Azgj2 m'avait expliqué que c'est la formule du calcul des intérêts composés. Mais, il y a un petit problème, c'est les arrondis et troncatures qui rendent la formule générale plus complexe. D'où le tableur est plus facile.

[artemuse]

Par contre, l'exercice m'a permis de réaliser que le risque qu'on assume comme le fameux 2% ou 1% de son capital peut-être distribué sur plusieurs petites transactions comme le chiffrier le démontre.

À ce titre, je me demandais... est-il préférable de passer 5 ordres sur des devises non correlées ou plutôt 1 ordre plus imposant mais de même poid que l'ensemble des 5 ordres ?

Là je dois dire que je ne le sais pas mais j'aurai tendance à dire que 5 ordres sur des devises non correlées a plus de chance de réussir bien qu'avec des gains inferieurs.

Qu'elle est donc la bonne route ?

[Lucipasfer]

Par contre, l'exercice m'a permis de réaliser que le risque qu'on assume comme le fameux 2% ou 1% de son capital peut-être distribué sur plusieurs petites transactions comme le chiffrier le démontre.

À ce titre, je me demandais... est-il préférable de passer 5 ordres sur des devises non correlées ou plutôt 1 ordre plus imposant mais de même poid que l'ensemble des 5 ordres ?

Là je dois dire que je ne le sais pas mais j'aurai tendance à dire que 5 ordres sur des devises non correlées a plus de chance de réussir bien qu'avec des gains inferieurs.

Qu'elle est donc la bonne route ?

Les 2 approches se valent. A ma connaissance, il n'est pas rigoureusement démontré que l'une est meilleure que l'autre. De toutes façons, ce qui importera lorsque tu auras fait suffisamment de trades (au moins 200), c'est les résultats : taux de réussite, gain moyen par trade gagnant, perte moyenne par trade perdant, ... Que tu diversifies ou non, cela doit revenir au même si tu te limites à un risque global de 1% à 2%.

En fait le problème c'est quand on prend des risques plus grands. Si tu fais une perte de 1%, il te faut un gain de 1% (et un epsilon négligeable) pour compenser. Mais si tu fais une perte de 25% (resp 50%), il te faut un gain de 33% (resp 100%) pour compenser. Et là, c'est déjà beaucoup plus difficile.

[GEO_TT]

la bonne route à mon goût c'est de faire comme tout le monde, se concentrer sur le trading directionnel, les trucs basiques quoi, comprendre les mouvements avec l'appui de tes indicateurs.

l'arbitrage sur plusieurs paires, ça demande des compétences, une puissance de calcul et une réactivité sans faille, inaccessible au débutant.

[artemuse]

Mais si tu fais une perte de 25% (resp 50%), il te faut un gain de 33% (resp 100%) pour compenser.

Je me demandais justement, comment fait-on pour évaluer cela ? D'où vient ton 33% ?