Est-ce que les patterns sont juste une réaction de l'esprit

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Est-ce que les patterns sont juste une réaction de l'esprit

Messagede artemuse » Ven Aoû 29, 2008 9:00 pm

J'ai lu un article qui est passé presque inaperçu sur GG mais qui m'interpel quelque peu. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ce serait peut-être intéressant de partager nos impressions sur ce point.

Patterns?? Hogwash! It's all in your mind
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Re: Est-ce que les patterns sont juste une réaction de l'esp

Messagede Lucipasfer » Ven Aoû 29, 2008 9:37 pm

artemuse a écrit:J'ai lu un article qui est passé presque inaperçu sur GG mais qui m'interpel quelque peu. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ce serait peut-être intéressant de partager nos impressions sur ce point.

Patterns?? Hogwash! It's all in your mind


Arty, on remarque 2 choses dans cet article :
- l'expérience porte sur les perceptions faites par le cerveau humain
- et il porte sur des séquences au hasard.

Mais qu'en est-il, par exemple, des patterns rencontrés dans les graphiques boursiers (je pense que c'est là que tu veux en venir) ?

Et qu'en est-il, surtout, lorsque certains patterns sont mis en évidence par calculs ? Ainsi, Azgj2 m'a montré des graphiques de cours (actions, indices, paires) sur lesquels les courbes des cours se décomposent en une série de cycles extraordinairement stables. Et bien, de nombreux patterns chartistes s'expliquent facilement par la combinaison et la synchronisation des cycles. Cela semble donner une bien plus grande prédictibilité à ces figures chartistes lorsqu'elles sont interprêtées au moyen des cycles qui les constituent.

C'est vraiment très curieux.
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Messagede GEO_TT » Ven Aoû 29, 2008 10:24 pm

est-ce que les patterns sont juste une réaction de l'esprit


sacrée question !

supposons que nous ayons un soleil qui ne se couche jamais, quelle notion du temps aurions-nous ? a priori aucune mais peux t on conclure pour autant que le temps n'existe pas et n'est qu'une vue de l'esprit ?


je serais curieux de savoir comment les peuples du Grand Nord arrivent à s'accommoder de cycles perturbés.
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Messagede artemuse » Ven Aoû 29, 2008 11:30 pm

Ce que j'ai comme conviction est que lorsque l'humain est impliqué dans la boucle il y a forcément des biais qui sont introduis dans le processus. J'ai trouvé un article court mais intéressant qui touche par la porte d'en arrière aux patterns en faisant référence au biais introduis par l'homme :

L'appartenance à une école de pensée introduit un biais dans les études comparatives en psychologie
http://www.scom.ulaval.ca/Au.fil.des.ev ... sycho.html

Et dans un autre document que je suis en train de lire :

"The odds that a market will continue in the direction of a breakout are high but, of course, there are no guarantees. Remember, this is not a golden rule; it is a pattern which has been repeated many, many times in the past and will be repeated many more times in the future. It gives us something tangible to look for when considering the hundreds and thousands of potential trades we could enter into."

Je pense que les patterns sont introduis dans le marché par l'action composé des participants. C'est comme si l'évolution des réactions aux nombreux cours de prix avait figé chez la majorité des participants des patterns de comportements.

En voici un autre pattern qui revient souvent et qui m'étonne toujours : une ligne de résistance qui devient une ligne de support ou son inverse plus souvent apparant dans les élans (momentums) haussiers/baissiers.
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Messagede Lucipasfer » Ven Aoû 29, 2008 11:45 pm

Arty, je me demande si à force d'intellectualiser le processus de trading, on risque d'arriver à un processus de blocage en se trouvant des tas de prétextes pour ne pas prendre les trades quand ils se présentent.

Je constate qu'en suivant les réceptes de mon coach, je prends ces trades sans me poser de questions, à savoir : adopter la ligne de moindre résistance ou encore se laisser porter par le courant c'est-à-dire par les tendances et les vagues dans ces tendances (d'où mon allusion et ma question sur le Saint-Laurent il y a quelques jours). C'est peut-être tout simplement pour cela que mes résultats sont assez corrects.

Dans le fond qu'importe les raisons des mouvements, il suffit de les suivre. Et des mouvements, il ne peut manquer d'y en avoir. Vu la quantité phénoménale de capitaix échangés tous les jours, les grosses transactions ne peuvent pas se faire en une seule fois, mais en une multitudes de transactions plus petites. Je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin les raisons d'existence des belles tendances présentes très régulièrement.

:grin:
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Messagede artemuse » Ven Aoû 29, 2008 11:59 pm

Lucipasfer a écrit:Arty, je me demande si à force d'intellectualiser le processus de trading, on risque d'arriver à un processus de blocage en se trouvant des tas de prétextes pour ne pas prendre les trades quand ils se présentent.


Mais ce n'était pas la finalité que je voyais à cette réflexion. En fait, je suis juste fasciné de voir que dans le fond il y a bien peu de patterns auxquels les spéculateurs réagissent mais ils sont solides et bien ancrés dans la psychée collective. En être conscient ne devrait pas être un handicap. C'est pas Krisnamurti qui disait : il faut se libérer du connu, pourquoi pas des patterns :razz:
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Messagede Lucipasfer » Sam Aoû 30, 2008 12:03 am

artemuse a écrit:
Lucipasfer a écrit:Arty, je me demande si à force d'intellectualiser le processus de trading, on risque d'arriver à un processus de blocage en se trouvant des tas de prétextes pour ne pas prendre les trades quand ils se présentent.


Mais ce n'était pas la finalité que je voyais à cette réflexion. En fait, je suis juste fasciné de voir que dans le fond il y a bien peu de patterns auxquels les spéculateurs réagissent mais ils sont solides et bien ancrés dans la psychée collective. En être conscient ne devrait pas être un handicap. C'est pas Krisnamurti qui disait : il faut se libérer du connu, pourquoi pas des patterns :razz:


Et si tout cela n'avait rien à voir avec quelque chose d'ancré dans l'inconscient ou le conscient collectif, mais tout simplement lié aux rythmes naturels des activités humaines ? Comment mesurer cela ? J'avoue que je n'en ai aucune idée. :sad:
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Messagede Lucipasfer » Sam Aoû 30, 2008 12:09 am

Arty, maintenant que j'y pense. :grin: Tu viens de mentionner le sujet fascinant des supports et résistances. Et bien, Requin Bleu m'a montré un jour que les supports et résistances importantes dans un historique de cours étaient intimement liées aux cycles. De nouveau des rythmes. Curieux, non ?
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Messagede artemuse » Sam Aoû 30, 2008 12:12 am

supposons que nous ayons un soleil qui ne se couche jamais, quelle notion du temps aurions-nous ?


Faudrait le demander à un ours polaire :lol:
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Messagede artemuse » Sam Aoû 30, 2008 12:14 am

Lucipasfer a écrit:Arty, maintenant que j'y pense. :grin: Tu viens de mentionner le sujet fascinant des supports et résistances. Et bien, Requin Bleu m'a montré un jour que les supports et résistances importantes dans un historique de cours étaient intimement liées aux cycles. De nouveau des rythmes. Curieux, non ?


Apparement, j'ai lu quelque part que s'il n'y avait qu'une chose à étudier c'était bien les lignes de S/R. Quelqu'un qui comprendrait à fond ce sujet serait assurément prospère (dans le monde du trading of course).
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Messagede Lucipasfer » Sam Aoû 30, 2008 12:15 am

artemuse a écrit:
supposons que nous ayons un soleil qui ne se couche jamais, quelle notion du temps aurions-nous ?


Faudrait le demander à un ours polaire :lol:


Ou il suffit d'avoir une bonne Rolex :lol:
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Messagede artemuse » Sam Aoû 30, 2008 12:17 am

Tu n'es pas encore couché ? tu attends que le soleil se couche ? :razz:
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Messagede Lucipasfer » Sam Aoû 30, 2008 12:18 am

Allez, assez philsophé pour moi ce soir. Il est 2:00am ici à Paris. On est donc déjà demain :lol: . Je vais me coucher :grin:

Bonne nuit Arty :grin:
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Messagede artemuse » Sam Aoû 30, 2008 12:20 am

Good night !
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Messagede RAMBO » Dim Aoû 31, 2008 11:06 am

arté un petite question

m'autorise tu a mettre le lien de mon forum sur ton site :lol:

merci par avance
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