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[opendo]

Hey !!

Je me demandais pourquoi utiliser les CCI, MACD RSI et toute sorte d'indicateur construit de la sorte et qui représente le prix à l'horizontal.

Donc je me suis bien fait chier à le représenter avec Excell, sans export DDE (mac oblige...) donc le chart est limité du 5 au matin au 6 mars à la fermeture en M30 pour 77 bougies il me semble.

On a donc ça :

Untitled 2.jpg

On a donc facilement identifier la divergence.
La logique veut (je ne vais pas le démontrer) que plus la divergence apparait tard dans le mouvement directionnel, plus elle est pertinente. Non pas en terme de probabilité, mais je calcule ce prix comme suit :
open = open - mouving average
high = high - moving average
low = low - moving average
close = close - moving averge

Donc, lorsque la divergence apparait dans un mouvement baissier naissant, qui suit une hausse, le retard accusé par la SMA peu expliquer cette divergence. Tandis que tard dans le mouvement (au moins à n+1 périodes avec n=14 dans l'exemple).

[opendo]

Le CCI est une méthode de représentation horizontale des prix par rapport à une moyenne mobile simple. La représentation horizontale, permet une vision plus simple du mouvement du prix, en posant une échelle fixe, avec pour ordonnée, l’écart entre le prix et un référent, ici une moyenne mobile simple. On peut plus facilement repérer la fin des plus hauts plus hauts, des plus bas plus bas, l’écart en période, entre ces différentes indications, les supports et résistances obliques, les divergences dans le mouvement etc.

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Voici un graphique (ci dessus), représentant uniquement le prix de clôture. Sur le premier, on y ajoute une SMA 14, et on met en évidence à l’aide d’un remplissage la situation du prix de clôture, par rapport à cette moyenne mobile. Sur le second graphique, on a posé comme référent cette moyenne mobile, pour mettre en évidence, la différence, entre le prix et sa moyenne. Ce type de représentation est plus évident pour l’œil, en effet, si l’on s’intéresse au tout premier mouvement baissier, on remarque, une divergence, entre le plus bas plus bas, et la différence entre ce plus bas, et le prix. Concrètement, depuis ce dernier plus bas, la baisse n’a pas été plus violente, plus rapide, pour distancer encore plus le retard accusé par une moyenne mobile simple à 14 périodes. Ce n’est pas évident de le remarquer sur le prix, mais avec l’autre graphique, ça l’est bien plus. On remarque donc, aux traits verticaux jaunes, une divergence, entre les deux derniers plus bas du prix lors de ce mouvement baissier, et la différence entre ces plus bas et leur moyenne mobile 14 associée. Une divergence, se remarque à n+1, soit à la création d’un sommet. Il est possible, à l’instar des indicateurs qui « repeignent », de constituer des sommets potentiels, à chaque clôture, ainsi, dès que le prix fait un nouveau plus bas (sur une unité de temps fixe, pour la commodité, et surtout pour limiter le nombre de plus bas à un seul par période) on compare, sur la représentation horizontale, si le point associé à cette clôture plus basse que le précédent plus bas, constitue, ou non, une divergence. Dans le cas de ce graphique, le nouveau plus bas est atteint au second trait jaune. On vérifie les points associés, malgré ce plus bas, on remarque que sur 14 périodes, le mouvement a faibli par rapport au dernier plus bas.



Deux explications possibles : on remarque qu’avec 14 périodes, le pic du précédent plus bas put être expliqué par la forte baisse qui suit un mouvement haussier, ainsi la moyenne mobile à 14 période prend encore en compte les données de cette hausse, et l’écart entre cep lus bas et sa moyenne est donc important. Le second plus bas, la moyenne ne prend en compte que les données de la baisse, et puisqu’elle est plutôt violente, il est logique que cet écart se soit réduit. La deuxième explication, est que le mouvement s’affaiblisse, hypothèse invalidée par la suite. De la première explication, on peut en déduire, que la moyenne mobile ne doit pas être trop courte, ni trop longue. Si elle est trop longue, elle prendra en compte trop de données passées, et donc les divergences seraient très difficilement détectables. Par contre, si l'une d'elle apparaissait, ce serait une divergence signifiant bien plus qu'une apparaissant à l'aide d'une moyenne plus courte. C'est logique, puisque la moyenne mobile aurait moins tendance à suivre le mouvement du prix, d'une façon suivie. A l'inverse, une trop courte, provoquerait une succession de divergences inutilisables, ou presque. Dix à quinze périodes sont donc, d'après moi, une bonne idée.

Je développerai les divergences dans une autre partie.



Ce type de graphique est donc très pertinent pour l’œil humain. Dans la formule arithmétique du CCI, l’auteur Donald Lambert utilise le prix typique. Le prix typique est un prix moyen, qui comprend le plus haut, le plus et la clôture de la période, à la différence du prix médian. Il donne ainsi un poids supplémentaire au niveau de clôture. Le prix typique est plus significatif lorsque le prix de clôture est don éloigné de manière non négligeable de son plus haut ou plus bas, le reste du temps, la nuance est minime, il en va de même pour la différence entre le prix médian, qui a le mérite par contre, de rester fixe tant que durant la même période, les plus hauts plus hauts de cette période ne sont pas dépassés.

[artemuse]

Les divergences sont des indices que je trouve des plus intéressants. À la limite, je les trouve presque magique dans ce sens qu'ils indiquent des potentialités quasi impossibles à discerner autrement. Malheureusement, les divergences ne sont pas significatives à plus de 50% en générale dans leur totalité. Comme tu l'as souligné, plus la divergence apparait tard dans le mouvement, plus elle est pertinente. Ce qui est logique car tout phénomène à une durée de vie qui suit une forme de parabole. Dans ce que j'étudie et pratique, les divergences sont une pierre angulaire dans mon cadre de référence. Pour ce qui est de la longueur ou nombre de périodes je pense que ça dépend du type de mouvement que tu cibles.

Cependant, il doit y avoir confirmation par l'action du prix et les niveaux de support/résistance. Il n'est pas possible de prédire l'endroit précis où un retournement se produira. Les divergences sont une alerte à ne pas négliger que quelque chose s'en vient peut-être.

[artemuse]

Voici un lien que j'ai trouvé et qui me semble très intéressant:
http://www.trading-naked.com/Divergence.htm

[GEO_TT]

Malheureusement, les divergences ne sont pas significatives à plus de 50% en général

c'est ce que j'avais retenu au premier abord ( peut-être que d'autres pourront nous contredire),de plus il est très difficile de trouver un point d'entrée fiable.
Ce qui n'est pas pertinent à plus de 50 % ne fait qu' handicaper un systeme et n' apporte qu'une confusion supplémentaire, c'est mon point de vue mais peut-être que je n'ai pas eu l'intelligence de pousser cette étude plus en avant.

On parle de divergence sur MACD, CCI ou RSI, n'oubliez pas le ROC en % (rate of change).

[Lucipasfer]

Il me semble que la difficulté avec les divergences, quel que soit l'indicateur, provient de plusieurs points :
- la nature même des mouvements du cours : il faut distinguer entre tendance et consolidation
- l'importanfe des mouvements en tendance, et cela ma semble vrai pour beaucoup de figures chartistes. Plus une tendance est longue, plus il me semble (mais je peux me tromper), que ces configurations prennent du poids. Un trader (je ne sais plus qui) a d'ailleurs défini une tendance comme une succession d'échecs de patterns de retournement, ou quelque chose de ce style.

[dam7784]

Slt open, je t'ais fais l'indic, avec un peux de retard certe, mais il est là.

horizon.gif

http://www.trader-forex.fr/forum/progra ... -defi.html

[artemuse]

Avec ton indic. j'ai fait une fortune aujourd'hui, merci

[dam7784]

lol, c'est cool alors!

J'imagine que tu dis ça pour mettre en exergue l'inutilitée de cet indic !
Je l'ais fais surtout pour apprendre le mql, car j'ais besoin de faire certain truc à mon image.
D'ou le fait d'avoir fais ça pour Opendo, j'ais juste modifier le value chart et fait ce qu'open voulait comme ça j'ais appris 2/3 truc de nouveau pour le mql, donc que du bonheur de mon coté lol .

Du coups je peut faire quelques truc à moi tel le "Nessuno" sur l'image, dérivé du supertrend mais pas encore fini.

voili voilou, j'espere que tu feras bon usage de cette fortune

pips.gif

[Lucipasfer]

Vertical ou horizontal, quelle importance ?

Seul compte la danse du prix

Car après tout, la danse n'est jamais que l'expression verticale d'un désir horizontal

[fenix62]

Car après tout, la danse n'est jamais que l'expression verticale d'un désir horizontal

Je savais bien que Luci était un poète , c'est trop beau