Forex pour les nouveaux

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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede Melimelo » Jeu Sep 10, 2009 8:56 pm

La chance ca sert a rien sauf à te donner de faux espoir et à tomber de plus haut si chute il y a au forex :D
Dernière édition par Melimelo le Jeu Sep 10, 2009 9:15 pm, édité 1 fois.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede tifab85 » Jeu Sep 10, 2009 9:02 pm

bon trade alors :slol
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede fenix62 » Jeu Sep 10, 2009 9:14 pm

tifab85 a écrit:bonne chance fenix! :)


Merci l'ami ;)
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede tifab85 » Ven Sep 25, 2009 10:23 pm

alors çà donne quoi depuis deux semaine?
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede fenix62 » Sam Sep 26, 2009 8:53 am

Je prends mon temp pour passer en réel , car j'ai encore des trucs à changer on va dire.
Mais ça s'annonce bien ;)
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede opendo » Dim Sep 27, 2009 5:54 pm

Ne pas croire que la chance n'a pas sa place dans le trading.

C'est l'une des composantes principales.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede Melimelo » Dim Sep 27, 2009 8:11 pm

opendo a écrit:Ne pas croire que la chance n'a pas sa place dans le trading.

C'est l'une des composantes principales.


Va falloir que tu sois plus explicites alors car moi je vois pas personellement (on serait tous perdant si c'était que de la chance ..)

--------------------------------


hs complet par rapport à ton blog :

je me suis rendu compte vendredi, qu'il valait mieux travailler 2 ou 3 paires qu'une seule


je suis pas tout à fait d'accord la diversifications est pas spécialement une réduction du risque, c'est bien souvent le contraire ... (maintenant j'ai pas dit qu'il fallait être mono-paire mais ca peut procurer un avantage certain si on a une certaine connaissance de la paire)
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede GEO_TT » Dim Sep 27, 2009 8:58 pm

la chance ? dans le trading ? :shock:

oui si on veut, c'est comme prendre l' autoroute pour rentrer chez soi et avoir LA CHANCE de ne pas rencontrer un ivrogne qui te fera faire une embardée.
Pour le reste je conduis et je sais où je vais.

entre parenthèses Opendo, ton site est assez bien foutu avec une certaine esthétique.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede opendo » Dim Sep 27, 2009 10:48 pm

Meli Melo,

Au lieu de risquer 2% sur un ordre, et risquer de les perdre, pourquoi ne pas risquer 1% sur deux ordres, et risquer d'en perdre un mais de gagner l'autre?

Je choisis toujours via la force relative. Vendredi j'ai choisis l'euro, plutôt que la livre ou le dollar australien. Résultat : j'ai dû m'y reprendre à deux fois pour capter la baisse. Si j'étais entré sur la livre, j'aurais capté la baisse sans sourciller.

Ainsi j'ai perdu 3% (du capital initial), puis en ai gagné 15 sur l'euro. Puisque je ne réinvesti pas j'ai donc gagné 12%.
Si j'avais répartis mon risque, j'aurais perdu 1.5% sur l'euro, j'en aurais gagné ensuite 18 sur un nouvel ordre sur l'euro et la livre. Soit 16.5%.

Dans le premier cas j'ai risqué 3% + 3%. Dans le second j'ai risqué 1.5 + 1.5 +1.5.
En gros j'ai risqué 6% pour en gagner 12. Au lieu d'en risquer 4.5 pour en gagner 18.

Il est évident de toute façon qu'il faille diversifier les supports, ça te viendra avec l'expérience.

///

Pour la chance, Géo, et meli, cela m'étonne que vous n'ayez pas compris.

Elle se manifeste sous plusieurs formes :
A/ la chance de trader le bon jour.
Admettons deux traders strictement identiques. Le lundi, l'un d'eux ne trade pas, l'autre fait un trade magistral. Celui qui a déclaré ne pas vouloir trader lundi aurait fait la même chose. Il trade le lendemain, le premier, se repose sur son gain colossal. Il perd.
Le premier a eu la chance de trader le lundi, l'autre la mal chance de le faire le lendemain.
J'ai tradé 11 jours en mai, 11 jours en juin, 6 jours en juillet, 6 jours en août, et 8 en septembre. Il y a des jours où je n'ai pas tradé par choix, pas de bol j'ai raté un mouvement de folie. Le lendemain ou le surledemain, je trade, chose que je n'aurais pas faite si j'avais chopé ce fantastique mouvement. Pas de bol, ce jour là je perd.

B/ la chance d'être dans le bon sens
Nous ne sommes pas infaillible, l'analyse technique ne changera rien au fait qu'un mouvement, malgré une analyse foncièrement baissière, parte à la hausse. On ne contrôle que soit même et son plan de trading, pas le marché.

C/ le coup du rebond sur SL ou TP
Il m'arrive souvent, non parfois, que mon SL soit touché de 2, 1 voire 0.2 pips, avant que le mouvement ne retrace de 100 pips. Le SL était pourtant bien placé, et un petit sursaut "aberrant" est venu tout gâcher. Inversement, le TP raté de 1 pips. Ou alors, le TP touché au pips près, qui précède un retournement. C'est aussi de la chance.

A nous de mettre ces part de hasards de notre côté, en fonction des heures, des situations que l'on connaît etc. ainsi à certaines heures à certains "endroits" sur le cours, il y a moins de chance que le mouvement fasse ça plutôt qu'autre chose. Niveau directionnel nous sommes OK. Mais alors pour ce qui est de prévoir la volatilité, donc le gain, cela relève de choses que ne nous pouvons maîtriser ni comprendre >> chance.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede Iroquois » Lun Sep 28, 2009 7:51 am

Houlà, je vais mettre ce que je viens de lire sur le compte du mode "je raconte n'importe quoi quand je m'emmerde, histoire de faire réagir les autres", dont notre ami opendo est friand... ne pas prendre la responsabilité de ses trades (ie. en appeler à la chance ou la malchance, blâmer un comportement "aberrant" du marché, etc) est un comportement de grand débutant, dont je ne peux pas croire qu'il y croit une demi-seconde sérieusement.
A/ on peut trouver d'intéressantes études sur les jours/heures/TFs les plus intéressants à trader par paires (on peut aussi faire le taff soi-même mais c'est plus long)
B/ absolument, ce qui contredit tout ce qui est écrit avant et après :grin:
C/ "c'est le jeu ma pauv'Lucette" :lol:, plus sérieusement, cf. un post que j'ai mis ici hier sur les SLs et TPs.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede opendo » Lun Sep 28, 2009 8:45 am

Tu m'as mal compris Iroquois, ou je me suis mal fait comprendre.

Justement le fait d'inclure et de savoir que certains jours certaines heures sont plus propice, c'est mettre la chance de notre côté.

Et bien au contraire je prends l'entière responsabilité du trade, et je sais qu'il y a des jours plus propices que d'autres, des périodes plus propices que d'autre (échéances des futures par ex), mais je n'en revienne pas que tu n'inclue pas le facteur chance dans le trading. Pour le mouvement directionnel certes, pas pour le bruit du cours qui reste imprévisible.

Non je ne contredis pas le fait que le hasard fasse partie intégrante du marché. Attention je n'ai pas dit qu'il le commandait.

Quelle est la probabilité que le cours atteignent 1.4701 plutôt que 1.4702 ?

Ce matin, deux scénarios sont possibles à mon sens sur l'eurus. J'aimerai avoir ton avis sur cette paire.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede Melimelo » Lun Sep 28, 2009 10:16 am

je pense que calculer la probabilité que le cours arrivent là plutôt que là est une abération car celle-ci doit varier d'instant en instant et que tout peut arriver donc de un ca doit pas être simple de la calculer et de deux une fois calculé elle n'est déjà plus valable ...
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede opendo » Lun Sep 28, 2009 11:15 am

C'est exactement ce que je dis.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede Iroquois » Lun Sep 28, 2009 11:57 am

Ça doit venir en effet d'une connotation d'espoir que j'intègre dans le mot "chance", style on place son trade et on prie. Je suis déjà davantage en accord avec tes précisions, mais effectivement calculer 4701 ou 02 est une aberration, le cours va "vers". Je vois plus ça comme des nuages de probabilités.

Concernant eurusd, je ne trade pas ce matin, mais de ce que j'en ai vu je ne le sens pas tout de suite vers les 47. Je verrais plutôt une oscillation entre 4670 et 4615,voire même plus bas, le dollar ayant du champ libre au nord s'il passe sa résistance. Mais je peux tout à fait me gourer.
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Re: Forex pour les nouveaux

Messagede GEO_TT » Lun Sep 28, 2009 12:59 pm

A/ la chance de trader le bon jour.


suis pas concerné je trade tous les jours.

B/ la chance d'être dans le bon sens
... On ne contrôle que soit même et son plan de trading, pas le marché.


on ne contrôle pas le marché certes, mais quand on est en phase avec lui un certain moment dans près de 90% des cas ça s'appelle de la compétence ou de la claivoyance ou de la perspicacité ou de l'acuité , peu importe, mais certainement pas de la chance.


C/ le coup du rebond sur SL ou TP


suis pas concerné, je ne fixe pas à l' avance mes TP/SL.


comme quoi tu ne peux pas généraliser et elle n' est en aucun cas une "composante principale" dans ma façon d' opérer.

juste par curiosité, pourquoi tu postes sur forum traderforex sous d'innombrables pseudos ?
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