Forum Casino Jackpots

[artemuse]

...je serais bien incapable de trader sans indicateurs ! (remarque faudrait essayer pour le fun )

Ceux qui trades naked ou sans indicateurs le font en notant au préalable les zones significatives que le cours a atteint précédement. Selon le comportement du cours à ces endroits, ils ont leurs signaux ou pas.

[artemuse]

Et bien pour moi, le Forex est simple, mais y trader n'est pas toujours facile

Selon mes expériences, les approches trop mécanistes se basant fortement sur des indicateurs, quels qu'ils soient, ne me paraissent pas les meilleures.

Certes, j'utilise quelques indicateurs basiques, mais uniquement pour me signaler des situations potentiellement intéressantes à exploiter. Mais au final, c'est toujours le comportement du cours sur le moment , dans le cadre d'une méthodologie d'interprétation de ses mouvements, qui me permet de décider de mener une action ou non.

Cela m'évite pas mal de soucis : pas de prévisions à faire, pas d'objectifs à déterminer, pas de RR à se préoccuper, etc.

Simple, non ?

J'ai vite réalisé en visitant et en essayant diverses sites et approches qu'il y avait autant de conceptions du comportement des cours que de monde. Les plus simples sont souvent celles qui collent le mieux à la réalité et les plus lucratives.

[Lucipasfer]

Je suis, ma foi, assez d'accord avec toi, Arty

[Lucipasfer]

Je crois qu'on a tous la meme facon de trader au final (comme l'a dit opendo) , a savoir repérer une situation que l'on cherche , sortie de range , pullback etc...la ou l'indicateur joue son role c'est qu'il indique de facon visuel , et de facon peut etre plus confortable pour l'oeil ce que l'on veut trader

Pas du tout, petilun3. On utilise (presque) tous à peu près les mêmes indicateurs, mais on a certainement des lectures (très) différentes de ceux-ci et des cours. Sinon, comment expliquer une telle diversité dans les résultats de chacun ? Cela va du plus catastrophique au plus mirifique. Et le money management n'explique pas toutes ces différences. Il doit donc bien y avoir une vision différente de ce qu'est un cours et de ce que sont ses mouvements.

[Papouf]

Je crois qu'on a tous la meme facon de trader au final (comme l'a dit opendo) , a savoir repérer une situation que l'on cherche , sortie de range , pullback etc...la ou l'indicateur joue son role c'est qu'il indique de facon visuel , et de facon peut etre plus confortable pour l'oeil ce que l'on veut trader

Pas du tout, petilun3. On utilise (presque) tous à peu près les mêmes indicateurs, mais on a certainement des lectures (très) différentes de ceux-ci et des cours. Sinon, comment expliquer une telle diversité dans les résultats de chacun ? Cela va du plus catastrophique au plus mirifique. Et le money management n'explique pas toutes ces différences. Il doit donc bien y avoir une vision différente de ce qu'est un cours et de ce que sont ses mouvements.

Je rejoins Petilun sur ce coup là, en ce qui me concerne je cherche bien à exploiter des situations où le cours suit un certain ordre, et je le fais de façon purement visuelle grâce à mes indicateurs.
Après on a peut-être tous les même indicateurs, mais on les a probablement paramétrés différemment.

[petilun3]

Pas du tout, petilun3. On utilise (presque) tous à peu près les mêmes indicateurs, mais on a certainement des lectures (très) différentes de ceux-ci et des cours. Sinon, comment expliquer une telle diversité dans les résultats de chacun ?

Je peux expliquer les différences de resultats de multiples facons :

- le temps passé devant son écran
(si je reste que de 7h a 11h et que toi tu y est de 7h a 18h nos resultats seront différents )

- le mouvement qu'on veut exploiter( j'entends par mouvement : mouv directionnel , range , pullback , contre mouvement )

- la maniere dont on met en évidence ce mouvement (divergence convergence sortie de range etc )
(certain mouvement sont plus rémunérateurs)

- le pyramidage
(je sais que tu pyramides , moi non pour l'instant donc la encore nos résultats seront différents)

- réagir au cour ou poser des objectifs
( la encore les profits seront autres )

- le multi trading
( je n'ouvre qu'une position sur une seule paire , si tu ouvres 3 positions sur 3 paires la encore les resultats seront différents )


La ou je fais peut être fausse route c'est quand j'ai généralisé une situation qui n'a pas a l'etre , quand je disais qu'on avait tous la méme façon de concevoir les cours et de reperer une situation.

Si je vais sur "trader forex" c'est sur que 80% d'entre eux ne savent pas reperer et exploiter un pullbak par exemple.

Mais durant mes rencontres sur le net avec des personnalités diverses , des traders discrets pour la plupart , j'ai fais ce constat , a savoir que tous consideré le mouvement telquel : départ (sortie BBand , convergence) , ralentissement (divergence , consolidation range ) , reprise ( ou pullbak) et/ou contre mouvement , bien sur il y a les S/R etc..

Tous ceux que j'ai rencontré se servent des memes indicateurs + ou - comme tu l'as dis.

Mais c'est vrai que c'est difficile de discuter de tout ca avec toi , dans la mesure ou je ne sais pas de quoi tu parles , tu as l'air de voir les choses autrement , mais je sais que tu ne peux pas en parler...

M'enfin si tu veux lâcher des infos je suis preneur lol ( soule toi avant d'écrire , ca te desinhibera peut être je plaisante bien sur )

[artemuse]

WOW! les gars vous avez de très bons arguments et très bien posés. J'avoue que ce dernier commentaire de petilun3 renferme plein de bon sens. Digne d'un vrai processeur pentium3.

[Melimelo]

WOW! les gars vous avez de très bons arguments et très bien posés. J'avoue que ce dernier commentaire de petilun3 renferme plein de bon sens. Digne d'un vrai processeur pentium3.

Il serait aussi vieux que ca le pauvre ...

[opendo]

Je rejoins petilun3 évidemment (puisqu'il me rejoint lol). Et aussi d'accord pour tes arguments qui expliquent beaucoup beaucoup les différences entre deux traders de niveau plus ou moins identique.

Il n'y a pas 50 000 façon d'interpréter un indicateur, il y en a très peu et elle sont exhaustives.

Divergence, et convergence. Support et résistance, et enfin le range et la période (temps) entre deux sommets, deux creux, etc.

On cherche tous les points plus hauts plus bas. Ceux qui ne le font pas, perdent.

[artemuse]

Il n'y a pas 50 000 façon d'interpréter un indicateur, il y en a très peu et elle sont exhaustives.

Merde, je ne comprend pas cette phrase. Peux-tu me la traduire ?

[artemuse]

On cherche tous les points plus hauts plus bas. Ceux qui ne le font pas, perdent.

Merde! c'est quoi qui veut dire le mec ? Je ne cherche aucun point, et vous ?

[Lucipasfer]

On cherche tous les points plus hauts plus bas. Ceux qui ne le font pas, perdent.

Merde! c'est quoi qui veut dire le mec ? Je ne cherche aucun point, et vous ?

Moi non plus, je ne cherche pas de points, mais des pips

Et je cherche encore moins des plus hauts et des plus bas, et pourtant je gagne largement. Je dois avoir tout faux ... peut-être que je n'ai rien compris au trading dans le fond

[Papouf]

On cherche tous les points plus hauts plus bas. Ceux qui ne le font pas, perdent.

Merde! c'est quoi qui veut dire le mec ? Je ne cherche aucun point, et vous ?

Non plus.

[Lucipasfer]

Il n'y a pas 50 000 façon d'interpréter un indicateur, il y en a très peu et elle sont exhaustives.

Merde, je ne comprend pas cette phrase. Peux-tu me la traduire ?

Moi non plus j'avoue que je ne comprends pas vraiment. Mais j'adore les jeunes qui ont des idées bien arrêtées et qui croient tout savoir, et souvent mieux que les plus expérimentés. Cela me rappelle ma propre jeunesse et me faire sourire de nostagie.

C'est bien des années après qu'on se rend compte qu'à cet âge là, on ne connaissait finalement pas grand chose et que, plus on en apprend, plus il y a à apprendre, beaucoup plus. On finit par accepter cela avec réalisme et puis on fait un choix : continuer à apprendre, à pratiquer, à expérimenter, ou passer à tout autre chose et tout recommencer avec les mêmes illusions parfois.

[Lucipasfer]

@ Petilun3, Papouf, Opendo

Il n'y a peut-être pas 50 000 manières d'interprêter des indicateurs, mais il y en a plus que vous ne croyez. Et ne croyez pas non plus que ce que vous percevez comme exhaustif l'est bien. Il y a des interprétations qui vous échappent parce décrites nulle part, ou alors très très partiellement. Et celles-là peuvent faire la différence.

Je pourrais supprimer certaines caractéristiques de mon style de trading :
- pas de pyramidage
- trader une seule paire
- plage horaire limitée
- ...

comme vous, je ferais malgré tout un résultat supérieur aux vôtres. Je le vois bien au niveau de mon trade de base, celui sur lequel je bâtis tout les autres sur une même paire. Il a un résultat moyen bien supérieur à mon payoff moyen. Le pyramidage diminue le payoff moyen, par construction. Mais la manière dont je le pratique diminue encore plus les risques pris sur les trades.

Pour comprendre d'autres types d'interprétation des indicateurs, vous devez d'abord comprendre comment les big boys eux-mêmes opèrent (j'en dis peut-être déjà trop là ). Et pour ce faire, il ne faut pas croire sur parole ce qu'ils disent, ce qu'ils écrivent ou ce que d'autres écrivent à leurs propos, il faut les voir opérer sur le terrain, les voir des ses propres yeux. Alors seulement, vous commencerez à comprendre ce qu'est réellement le trading.