Posté le: Mer Mai 17, 2006 2:28 pm Sujet du message: les professionnels des casinos
bonjour ,
je connais quelqu'un qui vit de cela, en fait c'est une personne qui est spécialisée dans le poker , mais la c'est pas vraiment le poker que l'on trouve aux casinos, il vit de cela trés bien plus de 50000 $ par an , mais la cela devient un travail et plus un loisir !
j'ai acheté des bouquins dans une boutique située à Deauville ou le gestionnaire m'a expliqué qu'il existait des pros de jeux peu la roulette ou le blackjack mais j'ai pas d'info dans mon entourage ! ce que je sais c'est que réguliérement on peut gagner des petites sommes à la roulette avec suffisamment de mise , c'est un peu pour cela que je viens ici pour rencontrer des joueurs ayant la même recherche !
Posté le: Dim Juil 16, 2006 10:30 pm Sujet du message:
Bonjour,
Oui effectivement les joueurs professionnels existent. Je dirais que la grande majorité sont des joueurs de poker (draw poker, texas hold'em, omaha, etc ...) mais pas de professionnel au poker de casino, de type Stud poker ou carribean poker. Il s'agit pratiquement toujours de poker ou les joueurs jouent les uns contre les autres.
Il existent aussi depuis quelques années de grand joueurs "officiels" de poker en mode tournoi, à Las Vegas. Le 1er d'un tournoi peut gagner entre 1 milion et 3 millions de dollars à un grand tournoi
Les 4 ou 9 autres de la table finale touchent aussi beaucoup d'argent. Il existe des tournois, plus petit, mais très rentable, tous les jours, à Las Vegas. De plus ces joueurs professionnels n'ont pas à se cacher puisque les tournois sont légaux, et retransmis à la télévision (voir la chaîne eurosport en France). Je vous conseille de regarder les superbes émissions sur le sujet sur la chaine "planète". Vous aurez toutes les infos sur les joueurs professionnel, et les tricheurs connus.
Les autres professionnels sont ensuite les joueurs de black-jack, notement les "compteurs de carte". De nos jours cela est très difficile pour un compteur, ou une association de compteurs de carte d'exercer leur talent dans les casinos du monde. Tous les casinos les repère assez vite. Mais cela existe encore.
Quand aux professionnels de la roulette, je n'ai pas d'informations sur le sujet, si ce n'est le cas de cette famille italienne qui a gagné 1 million et demi de dollars dans les casinos européens et américain, en appliquant leur *logique de jeu".
En quelques mots, le père de famille avait créé un programme informatique capable de trouver le ou les numéros qui devaientt sortir, en fonction de la permanence des numéros d'une roulette, sachant que l'usure naturelle du cylindre favorisait certains numéros plus que d'autres. à long terme .. Ca parait incroyable et pourtant ils sont devenus millionnaires, et interdits de casino ....
Voyez la chaine "planète" et ses nombreux reportages sur les casinos, cela en vaut la peine.
J'avais aussi entendu parler des joueurs italiens et leur programme, mais pourquoi les compteurs sont ils interdits, expliquez moi peut etre le sens car je dois avoir une mauvaise définition de ce mot
(tricher au poker de nos jours, surtout dans des tournois assez important, il faut etre fou, surtout que c'est clair que ça rapporte un max quand on est doué, mais il faut y passer sa vie)
Le comptage de carte n'est pas interdit par la loi car ce n'est en aucun cas une tricherie. Il s'agit là de mémorisation et de déduction.
Si les compteurs de cartes sont exclus ou interdit de casino, c'est qu'ils sont "nuisibles" à l'activité des casinos, dans le sens ou ils gagnent de l'argent au casino, au lieu de s'amuser et d'en perdre, comme un client standard. Ils font donc du tort au casino en empéchant ce dernier de gagner sa vie. Ils sont au même rang que les clients qui créent des problèmes en se comportant mal dès qu'ils boivent trop par exemple. On les raccompagne gentiment à la sortie.
Le compteur ne fait donc rien d'illégal au sens de la loi. Les casinos recevant qui ils veulent (Suisse), ils exclus donc defait, sans explication, les compteurs de cartes.
Posté le: Mer Fév 21, 2007 11:45 am Sujet du message:
C'était donc bien la définition telle que je la connaissais. C'est inadmissible. Honteux, ça me dégoute car en plus ce n'est pas donné à tout le monde de pouvoir compter les cartes et les casinos nous apatent en disant que nous pouvons gagner et dès que c'est le cas on se fat virer tout ça parcequ'on est un peu plus malin ou plus entrainé qu'un joueur occasionnel. Je trouve cela scandaleux, et les compteurs exclus devraint porter plainte je pense.
Ayant joué à las vegas aux tables de Black Jack, il est trés difficile de compter les cartes vu qu'ils utilisent 5 ou 6 jeux et qu'à la moitié des cartes utilisées ils remélangent le tout... alors ça ne sert plus vraiment à rien de compter.
Posté le: Mar Jan 08, 2008 5:02 am Sujet du message:
Juste pour donner quelques précisions sur les posts précédents :
- il est devenu extrêmement difficile de compter les cartes de nos jours, car les casinos (en Europe) utilisent désormais 6 jeux de cartes, qui sont mélangés par des mélangeurs automatiques. De plus le jeu est extrêment rapide, il faut s'entraîner réellement pour pouvoir compter les cartes... commencez plutôt par apprendre la stratégie de base!
- Il est encore possible de jouer au black jack avec un seul jeu de cartes dans certains casinos de Las Vegas, mais forcément le casino reprend d'un côté ce qu'il donne de l'autre, en l'occurence le paiement du black jack est inférieur.
Posté le: Mer Jan 09, 2008 4:39 am Sujet du message:
Salut, merci pour ce post et tout ses liens intéréssant.
Pour ma part, je pratique un peu le blackjack à mes heures perdu.
Je vous explique ma methode, mais je vous previens elle est dangereuse^^
J'utilise la montante de hawks avec un palier de 7 mises max, avec arrêt apres perte. Une fois 10 unités gagné je les place en parolie quand j'ai la main. Quand ça tape juste ça grimpe vite. L'aventage avec cette méthode, c'est que quand tu tombe sur un blackjack, tu a souvent un bonne petite somme sur le tapis, donc ça paye bien.
Posté le: Sam Jan 19, 2008 5:11 pm Sujet du message:
Salut tout le monde!
Je lis dans certains messages qu'il existe des méthodes de comptage de carte plus ou mois développées au Black Jack (et donc difficiles à maitriser).
Mais savez vous ce qu'il en ait exactement dans les casinos français ? Est ce qu'ils sont tous passés aux mélangeurs automatiques, pour rendre impossible le comptage et rentabiliser ? Ou alors est-ce que les mélangeurs automatiques sont finalement encore rares ( car moins conviviaux pour les joueurs traditionnels, habitués à un mélange manuel du croupier) ?
Merci d'avance aux habitués des casinos qui pourront me répondre!
Posté le: Jeu Jan 24, 2008 1:53 pm Sujet du message:
Salut Math,
Cela m’intéresse aussi ! Merci de nous donner des détails sur les casinos que vous connaissez.
Pour ma part Je suis Lyonnais. A Lyon nous avons 2 casinos, les 2 font partie du groupe Partouche mais n’ont pas les mêmes règles pour le BJ, ainsi :
LE LYON VERT/
Sabots manuels.
On double uniquement sur 9 10 et 11.
Pas de possibilité d’abandon.
Black jack ouvert 7j/7 de 20h à 4h et les vendredis et samedis de 20h à 5h !
LE PHARAON
Sabots manuels.
On double SUR TOUT CHIFFRE.
POSSIBILITE D’ABANDON.
Black jack ouvert 5j/7 de 21h à 3h30. Fermé le dimanche et lundi.
Merci pour votre contribution.
Pour en revenir sur les joueurs pros au Black, cela existe. Il y a un anglais nommé Speedman qui fait le tour des casinos Français, je l’ai vu à plusieurs reprises à Lyon. Il a une cave de 20000€ oui oui, 20 000. Tous les casinos et les croupiers le connaissent, il suffit de poser la question à un croupier dans n’importe quel casino de France.
Ils savent tous qu’il compte les cartes d’ailleurs la coupe augmente au 1/3 lorsqu’il joue.
Posté le: Jeu Jan 24, 2008 5:04 pm Sujet du message:
Ce qu'il faut quand meme savoir, c'est que les "compteurs de cartes" ont ete une vraie manne financiere pour les casinos. Car c'est l'apparition et le devoilement de ce systeme qui a provoque un vrai rush de nouveaux joueurs vers les tables de BlackJack.
Mais parce qu'il faut d'abord disposer d'une assez large somme de depart, qu'il est ensuite extremement difficile de compter efficacement les cartes et de jouer de facon totalement constante quelque soit la variance, a peine 1% des joueurs qui ont experimentes le "comptage de carte" a reussi a degage un gain. Et sur ces 1%, tres peu ont reussi a gagner des sommes assez consequentes.
Meme cette fameuse "MIT team", qui a ete presentee comme ayant gagnee des millions de $.... Au final il semblerait que ce soit a peine quelques centaines de milliers....sur plusieurs annees et avec des dizaines de membres dans la team....
Au final je ne conseillerai a personne de tenter l'aventure du comptage de cartes... A moins d'etre pret a investir beaucoup d'argent, beaucoup de temps, d'energie, et pour un resultat plus qu'aleatoire....
Posté le: Sam Jan 26, 2008 12:14 pm Sujet du message:
Salut tout le monde!
Merci pour vos réponses. Distribution classique donc a Lyon. Les casinos préférent la méthode traditionnelle on dirait.
Pas mal les régles du Pharaon! Ca laisse plus de possibilités au joueur. Mais je crois que la régle la plus répandue en France est celle qui s'applique au Lyon Vert.
Après j'imagine bien que les casinos font plutôt la pub des compteurs pour en attirer des débutants qui viennent se "casser les dents".
Posté le: Lun Fév 04, 2008 3:42 pm Sujet du message: methode de comptage
Bonjour a tous,
J ai commence a me mettre au comptage de cartes. Il y a pas mal de livres sur le sujet. Certaines methodes sont assimilables assez facilement, il faut juste beaucoup de volonte et d entrainement. La plus repandue est le high low avec variation de mises suivant l avantage que tu as sur le moment. Quand aux regles du pharaon de Lyon (j y ai joué une fois), elles sont tres avantageuses pour le joueur. Elles annulent l'avantage du casino qui est de 0,5% avec les regles classiques et l application de la strategie de base. Tu commences donc a egalité avec le casino en appliquant seulement la strategie de base (ce qui n est jamais une garantie contre la perte qui peut tjrs arriver). D autres amateurs de comptage?
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Honteux, ça me dégoute car en plus ce n'est pas donné à tout le monde de pouvoir compter les cartes et les casinos nous apatent en disant que nous pouvons gagner et dès que c'est le cas on se fat virer tout ça parcequ'on est un peu plus malin ou plus entrainé qu'un joueur occasionnel. Je trouve cela scandaleux, et les compteurs exclus devraint porter plainte je pense.
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