Questions pour Roulex

Débutant ou joueur Professionnel ? Comment jouer au blackjack, quelle stratégie, faut il compter les cartes ? les jeux de blackjack en ligne sont ils fiables? Posez vos questions et recevez notre soutien - Ce forum est la pour vous!

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Roulex » Sam Fév 03, 2018 11:20 pm

PhilippeB a écrit:Ta définition du risque à l'infini est simplement la définition du risque appelé par le reste du monde Trip RoR (No goal and Time Constraint)


No goal veut tout simplement dire qu'on ne s'arrete pas apres X gains (ou X pertes).
No time constraint veut tout simplement dire qu'on ne s'arrete pas apres X temps.

Ces deux termes ne sont que du vocabulaire pour les joueurs, cela ne change strictement rien au concept du risque de ruine lui meme.

Un risque de ruine de 1% par exemple reste un risque de ruine de 1%, que tu t'imposes ou pas des limites de gain/perte ou de temps.

Si tu lances une piece de monnaie, elle a une chance sur deux de tomber sur face (50%), que tu joues une ou un million de parties, ou que tu decides de t'arreter de jouer a 9:30 PM ou apres avoir perdu 997 euros.

Ce 50% reste vrai dans n'importe quel scenario, meme chose pour le risque de ruine, c'est une donnée mathematique, point.
Dernière édition par Roulex le Dim Fév 04, 2018 1:13 am, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Roulex
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 4033
Jackpoints: 64140
Donner
Inscription: Mar Mar 13, 2012 10:35 pm


Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Roulex » Dim Fév 04, 2018 12:09 am

PhilippeB a écrit:Juste un dernier cadeau ...
https://www.


De la pub déguisée pour un autre forum de jeux de hasard, tttt....tttt.....ttttt.... tu n'as pas honte Philippe ? ;)
Sans compter que c'est contre le reglement il me semble (sur d'autres forums c'est le ban immediat ce genre de pub).
Dernière édition par Roulex le Dim Fév 04, 2018 12:21 am, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Roulex
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 4033
Jackpoints: 64140
Donner
Inscription: Mar Mar 13, 2012 10:35 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Roulex » Dim Fév 04, 2018 12:21 am

PhilippeB a écrit:Au passage, faut être con pour le laisser dans la citation.


Allons allons, restons poli, j'allais l'effacer ensuite bien entendu.
Et au passage la page d'explication appartient bien a un forum de blackjack.
Avatar de l’utilisateur
Roulex
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 4033
Jackpoints: 64140
Donner
Inscription: Mar Mar 13, 2012 10:35 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar PhilippeB » Dim Fév 04, 2018 12:43 am

Et bien, je la redonne pour me faire virer.
https://www.blackjacktheforum.com/resou ... o=calcpage
Chiche.
PhilippeB
Superjack
Superjack
 
Messages: 161
Jackpoints: 4010
Donner
Inscription: Ven Juin 26, 2015 9:19 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Roulex » Dim Fév 04, 2018 1:04 am

PhilippeB a écrit:Et bien, je la redonne pour me faire virer.
https://www
Chiche.


Bien joué, le lien n'est visible que si on s'inscrit sur le forum en question.
Bref, tu joues les rabatteurs pour ce forum, en somme. ;)
Enfin bon, qu'importe.
Avatar de l’utilisateur
Roulex
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 4033
Jackpoints: 64140
Donner
Inscription: Mar Mar 13, 2012 10:35 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar PhilippeB » Dim Fév 04, 2018 1:13 am

Comme j'y suis toujours connecté j'ignorais.
Mais c'est vrai en effet.
J'en donnerai un autre demain.
PhilippeB
Superjack
Superjack
 
Messages: 161
Jackpoints: 4010
Donner
Inscription: Ven Juin 26, 2015 9:19 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Roulex » Dim Fév 04, 2018 1:17 am

PhilippeB a écrit:J'en donnerai un autre demain.


Pas de soucis, les administrateurs et les modérateurs adorent les membres qui postent des liens des forums des compétiteurs, c'est bien connu.
Avatar de l’utilisateur
Roulex
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 4033
Jackpoints: 64140
Donner
Inscription: Mar Mar 13, 2012 10:35 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Roulex » Dim Fév 04, 2018 3:05 am

REUF a écrit:RIEN, aucun savoir ne peut se transmettre et aucun apprentissage ne se fera sur ce forum tant et aussi longtemps qu'un troll comme Roulex aura droit de parole. Ce n'est pas un simple membre comme il s'en trouve sur tout les forums et à qui il faut un peu plus de temps et d'exemple pour comprendre, c'est un fouteur de merde qui étire les sujets, profites d'une mauvaise virgule pour faire dérailler les conversations, etc.

IL NE FAIT PAS CELA DEPUIS QUELQUES JOURS, IL FAIT CELA DEPUIS DES ANNÉES!

Vous en voulez la preuve?
Allez lire ces conneries sur les fils suivants sans compter celui qui nous occupe en ce moment.
TOUS LES FILS AUXQUELS ILS PARTICIPENT DEVIENNENT INSOUTENABLES.

http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10615.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10967.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... e9017.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 11080.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 11074.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10961.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10962.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10966.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10954.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10957.html
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... 10959.html

ETC, ETC, ETC

Vous désirez que je m'arrête où?
Lorsqu'il a fait barré Monsieur G21, M2B, AG64 ou d'autres?
Il y en a des pages entières jusqu'au temps ou ce con se faisait appeler melimelo!
Allez jusqu'au plus loin post de Monsieur G21 et vous retrouverez ce même fouteur de merde.
Et vous allez me dire de prendre le temps de lui expliquer?

BANNI, c'est la seule solution qui lui convienne!


Puisque tu aimes si bien citer les posts des autres, maintenant cite nous un seul de tes posts ou tu demontres, je dis bien demontres (et non pas affirmes), que le risque de ruine ne change pas en equipe.

Vas-y, cite nous juste un seul post ou tu nous fais la demonstration mathematique que ce risque de ruine en equipe ne varie pas, on t'ecoute.

Vous allez voir, il ne va pas le faire (il est en incapable depuis des annees), il va juste repondre bla bla bla bla bla, Roulex est un troll, bla bla bla, Roulex ceci, bla bla bla, Roulex cela, comme d'habitude, car c'est absolument tout ce qu'il sait faire.

Ne me croyez meme pas, regardez juste ce qu'il va nous repondre maintenant... :slp
Avatar de l’utilisateur
Roulex
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 4033
Jackpoints: 64140
Donner
Inscription: Mar Mar 13, 2012 10:35 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar 36contre37 » Dim Fév 04, 2018 8:43 am

Nous t'avons déjà fait la démonstration. Tu la réfutais sans même savoir calculer le risque de ruine.

Deux joueurs ont un avantage de 2.7% dans un jeu de casino.
La vitesse de ce jeu est de 37 coups à l'heure .
Quand ils jouent en solo, ils ont chacun une banque de 10000€ et jouent à 5€ le coup ce qui leur laisse espérer un gain horaire de 5€.
Leur risque de ruine pour 50000 lancers en solo est 2.6%

Ils jouent maintenant en équipe.
Ils ont donc une banque de 20000€ et jouent à 10€ le coup. Cela leur laisse espérer maintenant un gain horaire de 10€.
Leur risque de ruine pour 50000 lancers en équipe est inchangé à 2.6%

Chaque jour, ils partent dans 2 casinos différents avec chacun 10000€ pour une session de 6h , soit 222 coups à 10€ le coup.
Leur risque de ruine pour leur journée est 0%. Il n'y a donc pas de problème de transmission d'argent entre eux.
Ils gagnent bien le double de ce qu'ils gagnaient en solo.

D'accord ? On peut passer à autre chose ?
36contre37
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 1993
Jackpoints: 33480
Donner
Inscription: Ven Fév 27, 2015 9:23 am

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar PhilippeB » Dim Fév 04, 2018 9:06 am

Un lien accessible sans connexion

https://www.qfit.com/blackjack-online-calculators.htm

Voir le paragraphe "Risk" pour la définition et le calcul des différents risques de ruine.
PhilippeB
Superjack
Superjack
 
Messages: 161
Jackpoints: 4010
Donner
Inscription: Ven Juin 26, 2015 9:19 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar 36contre37 » Dim Fév 04, 2018 9:21 am

Oui Philippe et pour utiliser le risque qui est cher à Roulex, celui sur un nombre de coups, il faut utiliser celui-ci:
https://www.qfit.com/blackjack-calculator-c3.htm
Il faut renseigner les champs pour 100 coups.

Pour l'exemple de mon jeu en solo ci-dessus pour 50000 lancers:
On peut remplir les cases en euros ou en unités.
Si on le fait en euros, il faut renseigner avec 10000, 13.51, 308.11 et 50000
Si on le fait en unités, il faut renseigner avec 2000, 2.70, 61.62 et 50000
On trouve un risque de ruine sur 50000 coups de 2.6%

Pour le sd et le risque de ruine , il faut que je décrive plus précisément le jeu utilisé:
J'ai pris comme base une roulette où le numéro est payé 37.
36contre37
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 1993
Jackpoints: 33480
Donner
Inscription: Ven Fév 27, 2015 9:23 am

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Artemus24 » Dim Fév 04, 2018 12:24 pm

Salut à tous.

@ Reuf : je vous très sens énervé !

AnalyseRoulette a écrit:Ils ne peuvent jouer sur la même table car ils ne respecteraient pas la consigne de départ par exemple qui est de miser 1% de son capital sur cette table/variable. Et techniquement si deux joueurs (ne faisant qu'un car ils sont en équipe) jouent sur la même table cela revient à sur-miser... enfin je pense...

Vous ne m'avez pas bien compris, je ne parle pas de l'équipe, mais d'un joueur unique.

Je reprends ma phrase :
Artemus24 a écrit:Je ne comprends pas le différence qu'il y a entre jouer à la même table, un montant de base multiplié par le nombre de joueurs et jouer sur N tables différentes, avec un montant de base ?

Dans le premier cas, le joueur mise N fois sa mise de base mais sur une table unique.
Dans le second cas, le joueur mise 1 fois sa mise de base, mais sur N table.

Je soulève le point qui est celui de l’indépendance des coups.
En toute logique, vu que chaque coup est indépendant, les deux approches sont identiques.
Oui, sauf que nous avons ici N variables aléatoires, et de ce fait, le risque est divisé par le nombre de table.
Selon moi, si tous les coups sont indépendants, en fait, nous avons qu'une seule variable aléatoire, même en jouant sur N tables.

C'est ce point que je ne comprends pas, ce qui implique que certains scénari ne peuvent pas fonctionner.

PhilippeB a écrit:La probabilité que ces 2 événements indépendants (la ruine) se produisent est de 1 sur 400 soit 0,25%.

Je ne suis pas entièrement d'accord avec votre approche.
S'ils jouent à la même table, c'est comme s'il avait la même variable aléatoire, vu qu'ils jouent de la même façon.
Et donc il y a corrélation entre ces deux joueurs et de ce fait la probabilité est de 5% et non de 0.25%.

Par contre si chaque joueur joue sur des tables différentes, alors là, je suis d'accord.

PhilippeB a écrit:Elle ne changera pas si on s'associe en décidant de partager gains et pertes (pas de changement de style de jeu).

Comme je l'ai dit précédemment, le risque de ruine dépend essentiellement du montant de la cagnotte.
Si le montant de la cagnotte est multiplié par N, le risque diminue de la même proportion. Pourquoi ? Parce que la mise de base reste la même.
Or vous dites "pas de changement de style de jeu". De ce fait, le risque de ruine diminue.

PhilippeB a écrit:Ensuite, si on accepte de ramener le RoR global de ce binôme à 5% on peut augmenter les mises de chacun.

Soyez logique avec vous même, si vous acceptez de ramener le RoR global à 5% en augmentant la mise de base, c'est que ce RoR avant, était plus petit.
Donc dans votre phrase précédente, vous dites "elle ne changera pas" est une erreur de raisonnement.

PhilippeB a écrit:Ensuite, est-il évident que le risque et les mises (donc gains) varient dans le même sens (mais pas au même rythme) ?

Comme Reuf l'a fait remarqué, il s'agit ici de proportion. Ce qui pour 10 (la mise de base) est à 10.000 (la cagnotte) alors 40 est à 40.000.
Donc oui, ils (la cagnotte et la mise de base) varient de la même façon, parce que le risque reste constant.
Le gain aussi car si vous misez N fois plus, votre gain est aussi multipliez par N.

Et voila que Roulex monopolise à nouveau le sujet.
Et du coup, personne ne répond à mes questions.

PhilippeB a écrit:Quand on augmente les mises, le risque augmente.

A la condition que le montant de la cagnotte ne bouge pas.
Si la cagnotte augmente de la même proportion que la mise de base, alors le risque reste le même.
Le manque de précision dans vos affirmations fait que ma phrase et votre phrase sont en contradiction.

PhilippeB a écrit:Ils jouent maintenant en équipe.

Comment joue-t-il en équipe ? C'est l'imprécision de cette phrase qui rend incompréhensible le risque de ruine.

Je pense que vous vous focalisez trop sur le calcul du risque sans bien comprendre comment vous devez jouer en équipe.

@+
Artemus24
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3990
Photos: 0
Jackpoints: 61090
Donner
Inscription: Jeu Mar 24, 2011 8:27 am

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar PhilippeB » Dim Fév 04, 2018 1:19 pm

Ils s'associent pour partager gains et pertes. Point barre.
Ils ne jouent pas à la même table sinon ce serait comme jouer 2 mains ce qui est un problème différent.
La probabilité que les 2 perdent en même temps donc 2x10000 ne changera pas si ils ont décidé de partager gains et pertes.

Et où ai-je écrit dans le message en question "Ils jouent maintenant en équipe" qui ne seraiten effet pas assez précis ?
Les messages suivant étaient je crois des précisions pour Analyseroulette.
PhilippeB
Superjack
Superjack
 
Messages: 161
Jackpoints: 4010
Donner
Inscription: Ven Juin 26, 2015 9:19 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar PhilippeB » Dim Fév 04, 2018 1:38 pm

Je redonne mon message intégralement

PhilippeB a écrit:J'ai déjà donné une approche du problème que je pense originale.

Une autre.

J'ai 10 000€ de banque et joue avec un avantage et variance qui me donnent un RoR de 5%
C'est à dire 1 chance sur 20 de tout perdre un jour ou l'autre.
Un autre joueur dans le même cas a aussi 1 chance sur 20 de tout perdre un jour ou l'autre.

La probabilité que ces 2 évènements indépendants (la ruine) se produisent est de 1 sur 400 soit 0,25%.
Elle ne changera pas si on s'associe en décidant de partager gains et pertes (pas de changement de style de jeu).

Ensuite, si on accepte de ramener le RoR global de ce binôme à 5% on peut augmenter les mises de chacun.



En précisant que le RoR que j'utilise est selon l'habitude No Time/No Constraint

Si quelqu'un ne comprend pas quelque chose, il peut me le demander en privé. Je lui expliquerai volontiers.
Mais je n'ai plus du tout envie de perde du temps à faire des messages simples et courts qui ne sont pas compris, voire pas lus :slt
PhilippeB
Superjack
Superjack
 
Messages: 161
Jackpoints: 4010
Donner
Inscription: Ven Juin 26, 2015 9:19 pm

Re: Questions pour Roulex

Message non lupar Artemus24 » Dim Fév 04, 2018 1:57 pm

Salut PhilippeB.

PhilippeB a écrit:Ils s'associent pour partager gains et pertes. Point barre.

Là aussi, on ne sait rien de la façon dont ils se sont organisés dans leur façon de jouer.
Cela peut être un joueur par table.
Mais aussi les deux joueurs jouent à la même table, mais chacun l'un après l'autre.
Du genre le premier joue six heures durant et le second prend le relais pour les six autres heures suivantes.

PhilippeB a écrit:Ils ne jouent pas à la même table sinon ce serait comme jouer 2 mains ce qui est un problème différent.

Peut-être que pour vous, c'est clair dans votre tête, mais en vous lisant, je n'interprète pas de la même façon que vous, vos propos.

PhilippeB a écrit:La probabilité que les 2 perdent en même temps donc 2x10000 ne changera pas si ils ont décidé de partager gains et pertes.

Pas du tout.

En mettant en commun la cagnotte, celle-ci passe disons de 10.000€ à 20.000€.
Or les deux joueurs n'ont pas changé leur façon de miser, soit toujours le même montant de la mise de base. De ce fait, le risque a diminué de la moitié.
Il faut que les deux joueurs doublent le montant de leur mise de base pour avoir le même risque qu'individuellement, c'est-à-dire un risque de 5%.

Pour obtenir un risque de 0.25%, la cagnotte doit passer de 10.000€ à 200.000€.
Soit la même proportion que de passer de 5% à 0.25%, soit par 20.
Et ce, en conservant le même montant de la mise de base.

J'ai l'impression que vous n'avez rien compris comment se joue le blackjack en équipe.
Faites vous-expliquez pas Reuf ce que vous ne comprenez pas !

@+
Artemus24
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3990
Photos: 0
Jackpoints: 61090
Donner
Inscription: Jeu Mar 24, 2011 8:27 am

PrécédenteSuivante

Retourner vers Forum Blackjack




 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités

  • Partenaires
cron