Les doubles zéros (00) gagnent!

Débutant ou joueur Professionnel ? Comment jouer au blackjack, quelle stratégie, faut il compter les cartes ? les jeux de blackjack en ligne sont ils fiables? Posez vos questions et recevez notre soutien - Ce forum est la pour vous!

Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar REUF » Mer Mar 14, 2018 1:37 am

Les doubles zéros qui polluent ce site, Roulex et Artémus ont gagnés.

Sur un site incapable de gérer les trolls et dont les modérateurs (s'ils existent) sont des idiots comme Rambo, je tire ma révérence et vous laisse à essayer de raisonner/contrôler ces deux doubles zéros, même si nous savons tous que cette situation désastreuse ne changera pas.

J'ai des projets intéressants qui se développent pour les prochaines années et l'énergie perdue ici avec ces 00 ne sert pas mes intérêts.

Pour les vrais amateurs de Blackjack, vous savez où me trouver!

La majorité de mes posts sont donc remplacé par ces magnifiques 00

REUF, MG21, AG64, Monsieur G

*Malheureusement, les modérateurs de ce site, bien qu'aillant bannis mes trois précédent pseudos n'ont jamais eu les couilles d'effacer mes messages tel que demandé en privé mainte fois. Quand on est nul, on l'est jusqu'au bout!
REUF
Superjack
Superjack
 
Messages: 155
Jackpoints: 2585
Donner
Inscription: Sam Mai 07, 2016 12:48 am


Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar PhilippeB » Mer Mar 14, 2018 9:14 am

Vous êtes dur avec les modérateurs.
Ce sont simplement des veaux qui trouvent leur bonheur dans le spectacle d'une corrida.
Voilà, juste un petit coup de banderille. J'espère ne pas me prendre un coup de corne dans le derche :boom

Et espérons pour eux que le roulette mexicaine ne fasse pas son apparition.
PhilippeB
Superjack
Superjack
 
Messages: 161
Jackpoints: 4010
Donner
Inscription: Ven Juin 26, 2015 9:19 pm

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar Artemus24 » Mer Mar 14, 2018 4:18 pm

Salut à tous.

Il est quand même désolant de voir qu'un expert au blackjack n'arrive pas à démontrer notre erreur, si elle existe.
Ce qui prouve qu'il ne maitrise pas mathématiquement le jeu en équipe.

J'affirme que le jeu en équipe ne procure aucun avantage par rapport au joueur solitaire. Pourquoi ?

1) il faut comparer des choses comparables, ce qui dans les exemples données, n'ont jamais été le cas.

2) le jeu est à somme nulle et de ce fait, le problème est une question de partage entre tous les joueurs.

3) vous prenez le problème à l'envers.
On détermine la cagnotte pour une table donnée pour un risque que l'on veut encourir.
De ce fait, en appliquant un système de comptage des cartes, vous êtes au maximum de ce que la table peut vous offrir.
Que vous soyez un joueur en solitaire qui joue durant 4*N heures ou quatre joueurs jouant N heures, le résultat sera le même en terme de rentabilité ou de risque.

4) si vous êtes capable de mises quatre fois plus, cela signifie que précédemment, vous n'avez pas optimisé votre jeu à cette table.
Donc pourquoi ne l'avez vous pas fait au préalable ?

5) admettons que votre cagnotte C€ et vous miser M€.
Vous vous trouvez dans une équipe de quatre joueurs, la cagnotte de l'équipe est de 4*C€ et vous augmentez votre mise à 4*M€.
Si vous avez à votre disposition la cagnotte de l'équipe alors le risque est le même. Pourquoi ?
Parce que le montant de votre cagnotte divisé par le montant de la mise jouée reste une constante.
C'est-à-dire C€ / M€ c'est pareil que 4*C€ / 4*M€.

6) Si maintenant, on vous demande de jouer avec votre cagnotte de C€ mais en misant avec 4*M€, le risque n'est plus le même.
Le risque augmente car C€ / 4*M€ ne donne pas le même nombre de jetons si nous faisons C€ / M€.
Autrement dit, en jouant avec moins de jetons, on augmente le risque de ruine.

7) la variation des résultats au blackjack est indépendante de la taille de votre cagnotte.
Je peux comprendre que l'on réduise le nombre de mains si l'on augmente le risque du joueur en équipe.
Mais cela ne change pas grand chose, parce qu'une variation négative, genre cinq écarts type, fait que vous pouvez tout perdre.
Quoi Donc ? Et bien votre cagnotte, celle que vous utilisez au casino, mais aussi le capital que l'équipe vous a octroyez. Pourquoi ?
Car le joueur récupère de l'équipe une cagnotte qui est une partie du capital de l'équipe.
Et cette cagnotte doit correspondre à un risque donné en fonction du système utilisé.

8) en fait, tout le problème repose sur l'évaluation de la cagnotte en nombre de jetons.
J'ai constaté à ma grande surprise que sur 1 million de simulation d'une partie de 10 000 mains, j'ai trouvé une cagnotte de 399 jetons.
Autrement dit, si ma cagnotte était de 399 jetons, je pouvais tout perdre et être dans l'impossibilité de pouvoir continuer à jouer.
Ce montant disons de 400 jetons, correspond à 4 écarts type, pour une espérance de 1%. Selon la loi normale, c'est 99.9936658% d'avoir un gain.

9) que la règle de base est que si un joueur joue durant 4*H heures, alors quatre joueurs joueront chacun H heures.
Par ailleurs, les conditions sont les mêmes. Autrement dit, la variable d'ajustement est le temps.
Mais en ce qui concerne le partage, on comprend que la rentabilité du joueur au sein de l'équipe est quatre fois moindre.

10) j'ai poursuivi, cette fois-ci, ma simulation à 100 000 mains.
J'ai constaté que la cagnotte que je devais utilisé passe maintenant à 554 jetons.
C'est plus grand que cinq écarts type que je croyais comme un maximum de risque.

11) Il faut être capable de calculer le ratio entre la rentabilité et le risque de tout perdre.
Je veux dire trouver une équation qui détermine si le ratio reste positif sur le long terme.

@+
Artemus24
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3994
Photos: 0
Jackpoints: 61150
Donner
Inscription: Jeu Mar 24, 2011 8:27 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar 36contre37 » Mer Mar 14, 2018 4:23 pm

Artemus24 a écrit:Il est quand même désolant de voir qu'un expert au blackjack n'arrive pas à démontrer notre erreur, si elle existe.
Ce qui prouve qu'il ne maitrise pas mathématiquement le jeu en équipe.

Je vais te donner une explication possible:
On ne fait pas d’un âne, un cheval de course.
Tu es d'accord ou pas ?
Artemus24 a écrit:J'affirme que le jeu en équipe ne procure aucun avantage par rapport au joueur solitaire. Pourquoi ?

Tu avais affirmé le contraire, non ?
Tu as changé d'avis ou pas ?
J'aimerais bien savoir car on s'y perd avec tous tes pavés pleins de contradictions. Le sais-tu toi-même ?
36contre37
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 1993
Jackpoints: 33480
Donner
Inscription: Ven Fév 27, 2015 9:23 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar 36contre37 » Mer Mar 14, 2018 4:38 pm

Maintenant que vous formez une équipe de deux:
Le risque que vous ayez tort est-il deux fois plus grand ou identique ?
36contre37
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 1993
Jackpoints: 33480
Donner
Inscription: Ven Fév 27, 2015 9:23 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar Artemus24 » Mer Mar 14, 2018 5:11 pm

Salut 36contre37.

36contre37 a écrit:On ne fait pas d’un âne, un cheval de course. Tu es d'accord ou pas ?

De ce point de vue, je suis d'accord, mais il ne s'agit pas de transformer un âne en cheval de course mais de savoir évaluer le risque et la rentabilité selon les différents scenarii que l'on peut obtenir par le jeu en équipe.
Comme je l'ai dit précédemment, des fois je suis d'accord, des fois je ne le suis pas.

36contre37 a écrit:Tu avais affirmé le contraire, non ? Tu as changé d'avis ou pas ?

Quand j'ai pris connaissance du jeu en équipe, il y a au moins trois ou quatre ans, par l'article que Monsieur G a déposé dans ce forum, j'étais d'accord.
Sauf que je n'avais pas étudié tous les cas qui peuvent se présenter.
Dans l'exemple de Monsieur G, vu les conditions qu'il impose, je suis d'accord.
Sauf que si je change les conditions, je ne suis plus d'accord avec lui, à savoir que le jeu en équipe procure un avantage sur le joueur en solitaire.

Sur l'autre exemple, celui soulevé par Roulex, où la mise est multipliée par le nombre de joueurs, je ne suis pas du tout d'accord avec vous.
Comme Roulex, je dis que le risque augmente !

36contre37 a écrit:J'aimerais bien savoir car on s'y perd avec tous tes pavés pleins de contradictions. Le sais-tu toi-même ?

Quelles contradictions ?

Cela dépend du scénario que vous proposez ! Des fois, je suis d'accord, des fois, je ne le suis pas.

36contre37 a écrit:Le risque que vous ayez tort est-il deux fois plus grand ou identique ?

Voilà le genre d'incomplétude que je ne saurais répondre. Par rapport à qui ou à quoi ?
Une vérité ne se vôte pas !

@+
Artemus24
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3994
Photos: 0
Jackpoints: 61150
Donner
Inscription: Jeu Mar 24, 2011 8:27 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar 36contre37 » Mer Mar 14, 2018 5:20 pm

Artemus24 a écrit: Par rapport à qui ou à quoi ?

C'est vrai que je n'ai pas été précis et pour simplifier, j'abandonne l'idée du double:
Le risque que vous ayez tort est-il plus grand (maintenant que vous êtes deux) que le risque que Roulex ait eu tort quand il était seul?

A priori, on pourrait penser que c'est le même parce que Roulex avait soit raison, soit tort indépendamment de toi.
Mais est-ce que le fait que tu le rejoignes n'augmente pas la probabilité (le risque) qu'il ait tort ? :grin:
36contre37
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 1993
Jackpoints: 33480
Donner
Inscription: Ven Fév 27, 2015 9:23 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar Artemus24 » Mer Mar 14, 2018 5:30 pm

Salut 36contre37.

36contre37 a écrit:A priori, on pourrait penser que c'est le même parce que soit il avait raison, soit il avait tort.

La quantité de gens qui sont d'accord ou pas n'intervient pas dans le fait que cela soit vrai ou faux.

36contre37 a écrit:Mais est-ce que le fait que tu le rejoignes n'augmente pas la probabilité (le risque) qu'il ait tort ?

Pas du tout. Une vérité est soit vraie ou soit fausse. Il n'y a pas de demi mesure.
Etes-vous dans la méthode coué, qui consiste à vous autoconvaincre ?

Je pense que nous avons une vision différente du même problème.

Pensez-vous que le résultat en terme de risque soit le même entre :
(1)--> un joueur en solitaire mise 1 jeton et possède une cagnotte de 100 jetons.
(2)--> dix joueurs misent 10 jetons avec une cagnotte de 10 jetons chacun.

Par ailleurs, les conditions sont les mêmes. Dans les deux cas, la totalité des jetons est de 100.

Comme je l'ai dit, il suffit de faire le rapport entre cagnotte et mise, ce qui donne :
(1)--> rapport = 100/1 = 100.
(2)--> rapport = 10/10 = 1.

Celui qui a le rapport le plus grand à le moins de risque.
Inutile d'aller plus loin dans le raisonnement, ce test suffit à démontrer qui a le plus grand risque.

@+
Artemus24
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3994
Photos: 0
Jackpoints: 61150
Donner
Inscription: Jeu Mar 24, 2011 8:27 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar jackman » Jeu Mar 15, 2018 2:24 pm

*Malheureusement, les modérateurs de ce site, bien qu'aillant bannis mes trois précédent pseudos n'ont jamais eu les couilles d'effacer mes messages tel que demandé en privé mainte fois. Quand on est nul, on l'est jusqu'au bout!


Une fois banni, on ne reçoit plus de message du membre... par contre si on est nul pourquoi revenir et revenir sans cesse :)

Vous avez un beau forum sur lequel vous pouvez vous expliquer !
parfait !
Animez votre petite communauté et étalez votre savoir...
ici nous ne sommes pas la pour sanctionner les membres, mais la moindre des choses est de nous respecter ...

Nous vous attendons sous un prochain pseudo :bb
Inventaire
Avatar de l’utilisateur
jackman
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 1050
Photos: 192
Jackpoints: 17344
Donner
Inscription: Ven Déc 02, 2005 6:28 pm

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar Artemus24 » Jeu Mar 15, 2018 3:10 pm

Salut à tous.

Jackman a écrit:par contre si on est nul pourquoi revenir et revenir sans cesse

Parce que l'on recherche quelque chose. Peut-être une forme de reconnaissance.

Jackman a écrit:Animez votre petite communauté et étalez votre savoir...

La culture, c'est comme la confiture, moins on en a et plus on l'étale.

@+
Artemus24
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3994
Photos: 0
Jackpoints: 61150
Donner
Inscription: Jeu Mar 24, 2011 8:27 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar PhilippeB » Jeu Mar 15, 2018 10:30 pm

jackman a écrit:
*Malheureusement, les modérateurs de ce site, bien qu'aillant bannis mes trois précédent pseudos n'ont jamais eu les couilles d'effacer mes messages tel que demandé en privé mainte fois. Quand on est nul, on l'est jusqu'au bout!


Une fois banni, on ne reçoit plus de message du membre... par contre si on est nul pourquoi revenir et revenir sans cesse :)

Vous avez un beau forum sur lequel vous pouvez vous expliquer !
parfait !
Animez votre petite communauté et étalez votre savoir...
ici nous ne sommes pas la pour sanctionner les membres, mais la moindre des choses est de nous respecter ...

Nous vous attendons sous un prochain pseudo :bb


Sur demande de Monsieur G:
http://blackjack-square.com/aforum/view ... =41&t=1561
PhilippeB
Superjack
Superjack
 
Messages: 161
Jackpoints: 4010
Donner
Inscription: Ven Juin 26, 2015 9:19 pm

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar analyseroulette » Ven Mar 16, 2018 2:45 pm

Le professeur de Roulex déjà en 6ème doit encore très bien se souvenir de lui lorsqu'il tenta de lui enseigner que dans l'équation - * - devenait + ! Il s'en souvient certainement encore car tout au long de l'année Roulex encore avec du duvet disait à ses camarades "Mais attendez les amis, si je vous prends de l'argent et que je vous reprends encore de l'argent, allez vous vous retrouver avec soudainement plus d'argent? Allons, ce professeur est un shill employé par l'élite; réveillez vous!

Plus sérieusement, il semble que Monsieur G ait mis dans le mille sur le fait que sur ce forum, il y a beaucoup de désinformation. Et que ça ne peut pas vraiment embêter qui que ce soit puisqu'en étant un ignorant on sera susceptible de parier davantage et donc de perdre davantage dans le but de toucher davantage de comm via une inscription sur x forum. (ce n'est pas une critique, je sais bien que pas grand monde fait du social ou du constructif et que chacun ses choix.) C'est plutôt donc ce que l'on recherche même!

Ce sont des forums donc qui n'ont pas dans le but de vous instruire mais plutôt de vous abrutir (j'ai encore le souvenir sur un blog ici d'un suisse qui était riche grâce à une martingale, donc appelons un chat un chat) et qui sont en règle général du blabla stérile (cf le forum roulette), et ils se complaisent ainsi... aucune envie de progresser. Bon quoiqu'il en soit il faut se dire qu'à chaque forum son auditoire.

Mais rassurez vous je retire quand même quelque chose de bénéfique ici; ce sont les rencontres que j'ai pu faire (pour ne pas être entièrement négatif) même si je pourrais les compter sur les doigts d'une seule main et amputée de plusieurs doigts, ça valait le coup.
analyseroulette
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 1580
Jackpoints: 24840
Donner
Inscription: Lun Mai 14, 2012 1:28 pm

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar Roulex » Ven Mar 16, 2018 5:10 pm

analyseroulette a écrit:
Plus sérieusement, il semble que Monsieur G ait mis dans le mille sur le fait que sur ce forum, il y a beaucoup de désinformation.


Cette "désinformation" provient uniquement de ton incapacité a comprendre de simples realités mathematiques.

Tu en connais un bout sur la roulette, mais les maths c'est pas ton fort, alors évite de porter des jugements totalement arbitraires sur des sujets que tu ne maitrises pas du tout.

Quant au zigoto qui vient de se faire bannir pour la nieme fois, eh bien va fréquenter son forum dans ce cas, il t'apprendra comment quintupler (voire décupler) ton pognon sans augmenter ton risque, et autres foutaises du même genre.
Dernière édition par Roulex le Ven Mar 16, 2018 5:11 pm, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Roulex
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 4033
Jackpoints: 64140
Donner
Inscription: Mar Mar 13, 2012 10:35 pm

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar Artemus24 » Ven Mar 16, 2018 5:11 pm

Salut AnalyseRoulette.

AnalyseRoulette a écrit:Plus sérieusement, il semble que Monsieur G ait mis dans le mille sur le fait que sur ce forum, il y a beaucoup de désinformation.

Pas de la désinformation, mais un manque d'ouverture d'esprit.
Au lieu de rester sur ses postions, croyant que l'on a raison, il faudrait aussi essayer de comprendre ce que l'on dit.
Or la communication passe mal sur ce forum. Même avec des arguments, certains continuent de nier les faits.

AnalyseRoulette a écrit:C'est plutôt donc ce que l'on recherche même!

En ce qui me concerne, je recherche un autre vision du jeu. Il y a toujours quelque chose à apprendre.
Je ne connaissais pas le risque de ruine, ni la formule de kelly et je remercie au passage 36contre37.
En fait, les forums sont comme les auberges espagnoles, on y trouve ce que l'on y dépose.

AnalyseRoulette a écrit:Mais rassurez vous je retire quand même quelque chose de bénéfique ici;

Sinon vous ne seriez pas venu perdre votre temps.
Nous avons tous notre façon de jouer et elle est en aucune façon critiquable.
La divergence d'opinion est de croire que nous sommes seuls à détenir une quelconque vérité.
C'est en la confrontant que nous découvrons nos erreurs, mais aussi que d'autres ont les réponses que nous attendons.
Si nous sommes prêts à échanger, nous devrions en tirer un bénéfice.
Sauf quand l'orgueil s'exprime, il n'y a plus aucune possibilité de communiquer sereinement.

Je suis désolé de voir qu'au bout de trois ans d'échange sur ce sujet, certains n'ont rien compris.

@+
Artemus24
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3994
Photos: 0
Jackpoints: 61150
Donner
Inscription: Jeu Mar 24, 2011 8:27 am

Re: Les doubles zéros (00) gagnent!

Message non lupar 36contre37 » Ven Mar 16, 2018 5:40 pm

analyseroulette a écrit:Ce sont des forums donc qui n'ont pas dans le but de vous instruire mais plutôt de vous abrutir

Tu as vu les 5 règles d'or pour devenir un pro à la roulette ?
http://forum.casinos-jackpots.net/forum ... ml#p117079
Ils ont osé validé ça !
analyseroulette a écrit:Mais rassurez vous je retire quand même quelque chose de bénéfique ici; ce sont les rencontres que j'ai pu faire
:pouh
Artemus24 a écrit:Je suis désolé de voir qu'au bout de trois ans d'échange sur ce sujet, certains n'ont rien compris.

Tu parles de qui? de Roulex ?
Dernière édition par 36contre37 le Ven Mar 16, 2018 5:45 pm, édité 2 fois.
36contre37
Googlejack
Googlejack
 
Messages: 1993
Jackpoints: 33480
Donner
Inscription: Ven Fév 27, 2015 9:23 am

Suivante

Retourner vers Forum Blackjack




 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités

  • Partenaires