Mon approche discrétionnaire avec les systèmes Winkel

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Modérateur: jackman

Messagede Rifle66 le Lun Sep 22, 2008 6:09 pm

ha ok moi je vois des images craquelé a la place , pourtant sur d autres sujet c est tout bon...m enfin
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Messagede ourasi33 le Lun Sep 22, 2008 7:29 pm

ça t apprendras à pas payer ta redevance tv :)
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Messagede artemuse le Mar Sep 23, 2008 2:15 pm

Rifle66 a écrit:c est normal que les images d arte ont disapru ??? ou ca fait ca qu a moi peu etre...


Quelqu'un aurait-il volé mes images ? :razz:
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Messagede GEO_TT le Sam Sep 27, 2008 1:57 pm

Mais je crois que j'ai pu vous montrer mon approche plutôt discrétionnaire et qui est très différente du maître qui la vend sur Internet.


Maître ???
t'y vas un peu fort, s'il avait proposé toutes les clés en main...
Il ne fait que balbutier, tu achètes les fondations, à toi de prendre en charges les finitions, si ça se fissure de partout c'est ton problème.

Je n'en veux pas à riffle66 d'en avoir fait l'éloge car c'est le système le plus intelligent que j'ai été amené à tester, mon porte-feuille n'en dit pas autant.
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Messagede Lucipasfer le Sam Sep 27, 2008 2:12 pm

GEO_TT a écrit:
Mais je crois que j'ai pu vous montrer mon approche plutôt discrétionnaire et qui est très différente du maître qui la vend sur Internet.


Maître ???
t'y vas un peu fort, s'il avait proposé toutes les clés en main...
Il ne fait que balbutier, tu achètes les fondations, à toi de prendre en charges les finitions, si ça se fissure de partout c'est ton problème.

Je n'en veux pas à riffle66 d'en avoir fait l'éloge car c'est le système le plus intelligent que j'ai été amené à tester, mon porte-feuille n'en dit pas autant.


GEO-TT, j'ai une question un peu idiote peut-être : en quoi est-ce un système intelligent s'il ne permet pas de toutes façons d'être bénéficiaire de ma,ière régulière et sur le long terme ? :lol:
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Messagede GEO_TT le Sam Sep 27, 2008 3:23 pm

je ferais une réponse encore plus idiote, le premier homme qui a eu l'intelligence de sortir une étincelle de 2 silex n'a peut-être pas penser tout de suite à la fission de l'atome.
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Messagede artemuse le Sam Sep 27, 2008 6:49 pm

LuckyluckPasfer a écrit:GEO-TT, j'ai une question un peu idiote peut-être : en quoi est-ce un système intelligent s'il ne permet pas de toutes façons d'être bénéficiaire de ma,ière régulière et sur le long terme ?


Il faut comprendre qu'avec tous les systèmes qui existent pour vaincre la roulette et qui sont dans la majorité des cas basiques et qu'on tombe sur une idée un peu plus sophistiquée et élaborée alors on peu conclure à un système intelligent mais uniquement par rapport au point de référence où la majorité des systèmes en circulation sont des coquilles vides. Donc, intelligent mais avec une bémole. Son point faible est qu'il repose sur trop de subjectivité.

En gros, c'est un système de classification des dominants et de la position relative où ils se placent dans l'échelle du temps. Dans ce sens, il permet d'éviter certains écarts car on peu anticiper un point de sorti probable en fonction du dernier candidat dominant sorti. Cette relation des dominants entre eux n'a jamais été systématisée aussi bien qu'avec les systèmes Winkel.

Image

Autre exemple sur une autre table :

Image

Autre table :

Image
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Messagede Krikri le Lun Sep 29, 2008 6:26 pm

Bonjour Artemuse,

Je viens de me pencher sur ton approche d'après les systèmes Winkel.

Personnellement je joue ma technique avec une partie de mon jeu sur les sixains, ce qui à poussé ma curiosité sur ton post.

J'ia bien compris le système de notation concernant, "la hiérarchie des dominants", ainsi que "les positions des canditats (la réalité)", mais je coince sur la troisième partie du tableau à droite " Les écarts versus les positions théorique moyenne"

pourrais-tu s'il te plait expliquer comment tu calcul ces chiffres d'après les deux tableaux, car là j'avoue que je m'y perd.

Merci d'avance pour tes explications, car je pense que ce système ouvre une voie de recherche intéressante.

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Messagede artemuse le Lun Sep 29, 2008 10:20 pm

Le tableau des pos. théoriques est une matrice qui contient les positions moyennes auquelles on peut s'attendre à une sortie selon la colonne dominante observée. Voici le tableau calculé à partir de 1000000 de spins de random.org :

Image
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Messagede artemuse le Lun Sep 29, 2008 10:21 pm

Par exemple, observe la colonne 1 ligne 6 on a 20 comme valeur.

En d'autres mots, on peut s'attendre à ce qu'un dominant dans la colonne 1 sorte à la position 20 en moyenne.

Connaissant ce chiffre, il suffit de tenir compte de l'écart du dernier sorti en colonne 1 et de reporter cet écart sur le suivant et de miser en conséquence s'il y a stabilité dans la colonne 1.

Ex. Si en ligne 5 le dernier dominant est sortie à la position 14 donc -2 avant 16 position moyenne alors on reporte cet écart sur la position suivante soit 20-2 = 18 et on peut toujours commencer à jouer en ajoutant un facteur de correction de -1 ou -2 soit à -16. Ça évite certains écarts. Mais il ne faut pas absolument chercher à gagner la prochaine entrée dans cette cellule enfin pas plus de 4 ou 6 coups max. Attendre plutôt une nouvelle opportunité.
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Messagede Krikri le Mar Sep 30, 2008 5:03 am

Merci Artemuse,

C'est plus clair avec le tableau que je ne possédait pas, et tes explications, je regarderai cela plus tranquillement ce soir en rentrant du boulot.

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Messagede Krikri le Jeu Oct 02, 2008 9:11 pm

Bonsoir

je reviens après quelques centaines de boules de test, sur cette approche de recherche du sixain.

Conclusion : Système intéressant, donne de bons résultats en moyenne, mais alors question tableau, ça prend la tête, ça épuise son bonhomme, surtout au bout de trois heures de tests non stop sur Dublin.

L'idéal serait d'avoir un fichier Excel qui ferait tout le travail de notation des positions, afin de garder son attention sur la sélection à déterminer en fonction des sorties et de ce que fait ressortir le troisième tableau.

Je trouve la tache un peu trop longue pour moi, j'aurais aimé ajouter ce genre de sélection à mon propre système, basé sur les sixains et les tiers de colonnes, pour affiner ou plutôt confirmer éventuellement mes décisions de jeu, mais à la main, je n'aurais pas le temps physique de faire ce travail entre 2 sorties de boules.

Artemuse, je t'encourage à continuer dans cette voie, le potentiel de ton système me semble correct, il doit y avoir possibilité d'en sortir gagnant.

Une petite question en passant : Le tableau des positions théorique que tu as mis en capture d'écran, fonctionne pour 6 sixains, en existe t-il une variante basée elle sur 9 zones au lieu de 6 ?

Au plaisir

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Messagede Rifle66 le Jeu Oct 02, 2008 10:05 pm

Arty je suis curieux sur un petit truc....comment tu as fait pour créer ton tableau a partir des num donné de random.org???tu t es basé sur quoi ???
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Messagede ourasi33 le Jeu Oct 02, 2008 10:07 pm

sur 9 zones il y-a deux chevaux, c est le bazar pour miser . autant passer direct en 12 .
artemuse à raison je crois , c est la seule chose interessante que j avais decouvert en plus de la bonne vision que l on a du tableau des sequences.
c est aussi curieusement la seule chose sur laquelle le pseudo-auteur des systemes fait l impasse.
il doit y-avoir un bug :razz:
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Messagede artemuse le Jeu Oct 02, 2008 11:09 pm

Rifle66 a écrit:Arty je suis curieux sur un petit truc....comment tu as fait pour créer ton tableau a partir des num donné de random.org???tu t es basé sur quoi ???


En passant, ce n'est pas mon système mais pas une minute. Je n'ai fait qu'emprunter certains éléments, le reste je l'ai redécouvert et disséqué au moyen d'Excel et bien sûre l'aide de Celui qui Trouve Tout :razz:

Bon comment ai-je fait pour trouver les positions via random.org ? simplement en compilant des séquences de 350 spins et en notant les positions obtenues dans chacune des cellules. Au final on ne retient que 250 positions. Ensuite, on fait la moyenne des positions au besoin on peut ajouter un écart type ou 1/2 écart type (façon DeKeyser) de plus à chacune d'elles mais ce n'est pas nécessaire, la preuve en a été faite. L'idée des positions c'est qu'elles servent de pivot ou référence afin de calculer le report de différence sur la prochaine à venir. Du moment que les positions soient cohérentes c'est tout ce qui compte.

Je ne m'intéresse plus vraiment à ces idées sauf à l'occasion afin de partager des tranches de cette saga qui a été l'une des plus active dans ma vie de chercheur de la formule magique :razz:
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