Le mythe des méthodes résistantes

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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar varenne888 » Mer Jan 06, 2016 6:07 am

Bonjour j’ai une question, elle est adressée en particulier à Artémus24


Je vais jouer au quinté + ma date de naissance, si elle sort dans l’ordre je vais me gaver et avoir un rendement impressionnant ainsi qu’une rentabilité exceptionnel
Ais je pour autant un avantage sur ce support de jeu ?

Autre exemple, je vais tous les jours dans un tabac et je regarde les gens acheter des tickets à gratter, je me décide à jouer lorsque mon intuition me dicte de le faire.
J’achète un ticket et je gagne 10 000 euros ou plus et pareil que dans l’exemple précèdent mon rendement et ma rentabilité seront exceptionnelle
Est-ce que pour autant ma façon de jouer procure un avantage ?

Derrière ces exemple qui sont malheureusement pour moi inventé, ce cache une chose
Tu peux utiliser n’importe quel système pour miser sur un support de jeu, a un moment il est possible même si tu n’as pas un avantage d’être gagnant, mais cela n’est pas dû au talent, uniquement grâce a la chance et à la variance qui va te sourire.
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar analyseroulette » Mer Jan 06, 2016 9:48 am

Tu peux utiliser n’importe quel système pour miser sur un support de jeu, a un moment il est possible même si tu n’as pas un avantage d’être gagnant, mais cela n’est pas dû au talent, uniquement grâce a la chance et à la variance qui va te sourire.


Salut Varenne,

Tout à fait, si la variance ne permettait pas à quelques joueurs d'être positif après x coups bien entendu il n'y aurait pas grand monde qui jouerait. Celui qui sait ça peut à la limite s'arrêter lorsque l'objectif est atteint (s'il gagne une grosse somme), autrement ce n'est ni plus ni moins que de l'amorce pour pêcher aussi bien le gagnant que le neutre ou le perdant (dans les résultats actuels). Le gagnant se croît au dessus du lot et plus malin que tout le monde jusqu'à ce qu'il y laisse son slip. Le neutre et le perdant continueront aussi en voyant le gagnant et en se disant que c'est possible... très très bien huilé comme plan.
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar PhilippeB » Mer Jan 06, 2016 5:55 pm

Erreur. Je voulais envoyer un MP.
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar plolp » Sam Jan 09, 2016 6:52 pm

On peut aussi poser la question d'une autre façon :
Existe t-il des méthodes PEU résistantes ? ( en dehors de celle qui consiste à jouer les 37 numéros)
tomb;/
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar analyseroulette » Sam Jan 09, 2016 11:01 pm

@plolp

Oui tout à fait de la même façon on peut dire que certaines méthodes auront de très mauvais résultats sur certaines permanences, seulement elles n'intéressent personnes ces méthodes. La même mauvaise méthode trouvera aussi sa permanence qui en fera une méthode géniale sur le moment.

Voilà comment on pourrait représenter ça après x coups:

--------------------------------------------------000000-----------------------------------------------------
résultat négatif----------------------------résultat attendu------------------------------résultat positif

La variance ou la dérive du résultat attendu fera croire que telle méthode est mauvaise ou que telle méthode est bonne mais après x coups (lorsque la loi des grands nombres s'applique) elles finiront par rejoindre le résultat attendu qui est -2.7% des enjeux pariés. Comment être positif? jouer très très peu de coups dans sa vie et finir sur un bilan positif, car la loi des grands nombres ne s'applique pas, bof bof rien de palpitant la dedans. Jouer peu de numéros (en limitant aussi le nombre de coups) permet aussi de tenir plus longtemps même si à la première impression on pourrait croire le contraire.

On pourrait imaginer comme système jouer un numéro. Imaginons 37 joueurs qui joue chacun 1 numéro différent. Après x coups certains auront bien gagné (sans avoir fait quoi que ce soit de particulier, au passage :mrgreen: ), d'autres dans le résultat attendu et d'autres qui auront perdu de l'argent. Et pour faire la comparaison, on peut remplacer ces 37 joueurs par 37 systèmes de jeu différents, certains après x coups auront un bilan positif, d'autres dans la moyenne et d'autres qui auront perdu de l'argent.

@+
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar plolp » Dim Jan 10, 2016 9:50 pm

Donc et pour conclure on peut aisément dire :

L'existence de méthodes PEU résistantes est un mythe .
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar analyseroulette » Dim Jan 10, 2016 10:21 pm

Eh oui la situation a très bien été résumé par 36contre 37 dès le premier post:

Pour toute méthode, on peut trouver des tas de permanences permettant un bilan positif mais il n'y en a jamais une majorité.

Pour une méthode donnée, il y a toujours une majorité de permanences donnant un bilan négatif.


Pour conclure, que la méthode mathématique soit x y ou z, lorsque la loi des grands nombre s'appliquera alors elles se dirigeront vers le résultat attendu.
Dernière édition par analyseroulette le Lun Jan 11, 2016 3:30 pm, édité 1 fois.
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar PhilippeB » Dim Jan 10, 2016 11:37 pm

analyseroulette a écrit:Pour conclure ...


:slol
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar plolp » Lun Jan 11, 2016 12:51 am

Pour enfoncer le clou , on pourrait dire qu'une méthode qui performe un max pendant un certain temps va irrésistiblement
s"étaler comme une crêpe (peut-être de façon colossale ).

Mais il ne faudrait pas en déduire que lorsque l'on s'étale comme une crêpe de façon colossale dès le début ,
on performe un max ensuite....
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar OneSpin » Lun Jan 11, 2016 1:06 am

plolp a écrit:Pour enfoncer le clou , on pourrait dire qu'une méthode qui performe un max pendant un certain temps va irrésistiblement
s"étaler comme une crêpe (peut-être de façon colossale ).

Mais il ne faudrait pas en déduire que lorsque l'on s'étale comme une crêpe de façon colossale dès le début ,
on performe un max ensuite....


T'as bien raison, donc ma conclusion et je le répète, aucune méthode ne peux garantir le gain sur le long terme.
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar analyseroulette » Lun Jan 11, 2016 3:36 pm

Pour enfoncer le clou , on pourrait dire qu'une méthode qui performe un max pendant un certain temps va irrésistiblement
s"étaler comme une crêpe (peut-être de façon colossale ).

Mais il ne faudrait pas en déduire que lorsque l'on s'étale comme une crêpe de façon colossale dès le début ,
on performe un max ensuite....


Si dans les deux cas c'est ce qu'il se passe, mais il ne suffit pas d'attendre et d'observer puisqu'on ne sait pas quand ce retour du bâton ou retour à l'équilibre aura lieu, car la propriété fondamentale du hasard comme le disait Asterix c'est de se manifester sans savoir quand, ni comment.

aucune méthode ne peux garantir le gain sur le long terme.


Tant que celle ci joue avec les probabilités de départ. Pour prendre l'avantage à long terme, il faut jouer avec les probabilités en sa faveur et avoir un avantage suffisant pour ne pas se faire manger par la variance, si l'avantage est petit seule une grosse banque de départ pourrait encaisser les mauvais coups de la variance.
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar OneSpin » Lun Jan 11, 2016 8:12 pm

Peut on vraiment avoir un avantage, j'en doute.
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar analyseroulette » Lun Jan 11, 2016 8:23 pm

Rassure toi, il vaut mieux que tu doutes... au moins tu ne perdras pas d'argent.

Je ne chercherai pas à te convaincre, j'ai déjà expliqué ça un tas de fois et je suis lassé de me répéter.

@+
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar plolp » Mar Jan 12, 2016 12:18 am

analyseroulette a écrit:Si dans les deux cas c'est ce qu'il se passe, mais il ne suffit pas d'attendre et d'observer puisqu'on ne sait pas quand ce retour du bâton ou retour à l'équilibre aura lieu, car la propriété fondamentale du hasard comme le disait Asterix c'est de se manifester sans savoir quand, ni comment.


Oui c'est vrai il faudra bien qu'un jour ou l'autre il re-performe mais il pourrait aussi stagner pendant un certain temps puis
redescendre encore plus bas ( c'est pas de bol c'est vrai!) et pour ensuite performer .

C'est un scénario possible et il y en a d'autres bien évidemment .
plolp
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Re: Le mythe des méthodes résistantes

Message non lupar plolp » Sam Jan 16, 2016 3:13 pm

Cela n'a rien à voir avec le sujet mais ça ne m'étonnerais pas que" 36 contre 37 " se soit fait virer du forum .
Quelqu'un a t-il de ses nouvelles ?

Peut-être à cause de ses esc^^m avec Artémus
plolp
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