Histoire et Origine de la Roulette :

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Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar varenne888 » Dim Juin 12, 2011 4:49 pm

Histoire et Origine de la Roulette :

J’ai l’intention sur ce topic d’aborder l’histoire, mais surtout les origines de la roulette
Vaste sujet qui a déjà été aborder, mais je veux vraiment comprendre certaines choses qui restent obscure pour moi

Je vais citer des notes que j’ai dans mes différents dossiers, les sources étant souvent de vieux livres datant du début du siècle, d’autres proviennent de lecture sur internet, bref on va voir ou tout cela va nous amener

Je vous remercie par avance pour toutes les pistes que vous pourrez amener ici, cela fait toujours avancer les choses
Wikipédia n’est pas très intéressant sur le sujet de la roulette et se contente juste de survoler les origines
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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar varenne888 » Dim Juin 12, 2011 4:50 pm

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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar angelo13007 » Lun Juin 13, 2011 10:36 am

Bonjour
C'est vrai que les origines de la roulette sont obscures. Attribuée au philosophe- mathématicien Pascal, mais aussi à un moine qui n'aurai pas laissé son nom dans l'histoire ... peut être un Dom Pasquale ? Précepteur mathématicien ? Varenne je retiens ton hypothèse …

Quoi qu'il en soit, à ma connaissance, Pascal se serai attaqué tout d'abord au jeu de passe 10. Ce jeu se joue avec trois dés. Si le total des 3 faces apparentes dépasse 10, le lanceur à gagné. Il perd dans le cas contraire, puisque le total de trois faces opposées fait 21. Le problème qui se posa fut celui des points 11 et 12. Pourquoi le point 11 sort il plus souvent que le point 12, demanda à Pascal le chevalier De Méré ? Galilée y avait plus ou moins répondu, mais les notes de ce grand persécuté, furent plus ou moins volontairement, égarées après sa mort.

Pascal montra que le point 4-4-4 =12 ne pouvait être obtenu avec trois dés que d’une seule manière. Alors que le point 3-4-4=11 pouvait l’être de trois manières différentes (en permutant le dé du 3). Puis il s’attaqua au problème des dominos, démontrant que la probabilité d’obtenir un tirage pair ou impair, ne sont pas les mêmes qu’aux dés, malgré les apparences. Puis au problème des « parties ». C'est-à-dire au partage des enjeux lorsque la partie est abandonnée, avant d’obtenir le nombre de points déterminés à l’avance. Et la, coup de génie, il à découvert la règle des probabilités composées.

La question du chevalier De Méré, modeste problème, marqua le début des remarquables études "Pascaliènnes", qui firent de leur auteur le premier des grands mathématiciens probabilistes des temps modernes. Sans cette question et les découvertes qu’elle à déclenché, notre quotidien, notre monde moderne, ne serait probablement pas ce qu’il est.

Tout le savoir moderne en la matière, toutes les découvertes découlent de cette question :
- Les probabilités composées
- les suites convergentes ou divergentes (d’Alembert)
- la loi des grands nombres du génial Bernoulli (on attribue cette paternité à Gauss, qui en fait n’a fait que généraliser la découverte de Bernoulli).
- par la suite la théorie des écarts, l’analyse combinatoire, le théorème des probabilités dénombrables …
- et surtout la mécanique quantique, qui ne serait peut être pas au cœur de la physique moderne sans cette question concernant le jeu de dés.

Alors Pascal aurai voulu donner aux joueurs, des armes pour vaincre la roulette, pour compenser son invention ? Disons qu’avec ses travaux … il nous permet de comprendre mieux ce qui se passe... quand on perds ! Tout comme d’Alembert, qui étais trop bon mathématicien, pour imaginer que sa montante puisse donner un avantage aux joueurs. A mon avis ce mathématicien brillant (et pourquoi pas farceur ?) aurai voulu mystifier les pontes du Pharaon (le jeu à la mode à l’époque) en leur proposant une méthode fallacieuse.

En dehors de leurs travaux, on ne peut plus sérieux, j’imagine ces brillants mathématiciens, à l’instar de Coluche, disant aux joueurs : « Dites nous comment vous jouez, on vous expliquera comment et pourquoi vous allez perde, avec certitude sur le long terme ! »

Il est intéressant de remarquer, que les questions concernant le jeu, ont permis un formidable, et incroyable développement, de presque toutes les branches de la science (mathématique, physique, chimie, optique, cinétique des gaz, électronique, biologie, etc… la liste est interminable) mais aucun résultat concernant la manière de gagner avec certitude.

Ironie du sort, le hasard mis en équation, reste égal à lui-même. Indéchiffrable, incompréhensible pour l’intelligence, qui doit se contenter de l’évaluer en termes de probabilités. A l’époque des gigantesques accélérateurs de particules (probablement les machines les plus complexes, les plus gigantesques, les plus coûteuses jamais construites), l’humanité traque les ultimes secrets de la matière et de l’univers … et la petite boule d’ivoire de la roulette, continue imperturbablement à nous narguer ….

Mais pour en revenir à la roulette, je ne suis pas certain que la manière de disposer les chiffres sur le tapis ait une quelconque importance. Ni même dans le cylindre d’ailleurs. Quelle qu’en soit la disposition, les probabilités (1 chance sur 2 pour les CS, jusqu’à 1 sur 37 pour les numéros pleins), ne changeront pas, si on déplace les numéros sur le tapis ou sur le cylindre.

La courbe des résultats obtenus avec un cylindre disposé de manière différente sera « toujours de même loi », quelle qu’en soit la disposition.

Pour moi, la roulette n’est qu’une version (très bien) adaptée du jeu de pile ou face. Ni plus, ni moins. Plus attrayant certes. Les tenanciers de maison de jeu, sont très forts pour faire du marketing. Et ils ont compris dés le début, que cette manière de présenter le jeu …se vendrait mieux.

Et d’ailleurs la théorie des écarts le confirme, puisqu’elle s’applique avec les mêmes identités mathématiques, les mêmes constantes, les mêmes formules aussi bien à l’un qu’à l’autre.

Reste à trouver la faille pour gagner avec certitude ! Vous la cherchez vous aussi ? Si elle existe, elle n’est pour l’instant pas connue. Elle doit être particulièrement subtile. Alors ceux qui auraient mis le doigt dessus, feraient preuve d’une bien légitime discrétion à ce sujet ?
Je veux bien le supposer.

Ce sujet n’intéresse plus vraiment les (meilleurs) mathématiciens de la planète. Ils préfèrent traquer le Boson de Higgs, plutôt que la ruine des casinos. Donc la voie est libre pour les amateurs, les systémiers…
Et comme la démonstration rigoureuse, formelle, incontournable de son impossibilité, n’est pas faite. (Et à mon avis, ne peut pas être faite) Cela laisse un espoir …
Alors au travail !
On n'a pas fini d'en parler !
" Le calcul vaincra le jeu"
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"il n'est pas possible par une combinaison quelconque de mises d'accroitre l'avantage mathématique du joueur"
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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar Artemus24 » Lun Juin 13, 2011 5:50 pm

Bonjour à toutes et à tous,

dans le livre de Jean Comtat, au chapitre '1', voila ce qui est dit :
Histoire de la roulette.
Origine.
Qui a inventé la roulette ? Nul n'a pu le certifier réellement, pas plus que la date exacte de son apparition.
Beaucoup en ont attribué la paternité au mathématicien et philosophe Blaise Pascal, qui aurait créé et mis au point cette machine diabolique vers 1655. Mais il semble que cette hypothèse soie due à une confusion patronymique. Son véritable inventeur serait un italien, qui vivait à l'époque de la Renaissance : Don Pasquale. Quoi qu'il en soit, Pascal s'intéresse de très près à la roulette, puisqu'il écrivit toute une série de traité sur le jeu.

D'autre la voient née en Autriche, et arrivée en France par l'Angleterre. Certains encore pensent qu'elle existait déjà en Chine longtemps auparavant. Mais en ce qui concerne son introduction en France dans sa forme actuelle, on dispose de davantage de précision.

Sous la régence, les maisons de jeux étaient multiples, les jeux pratiqués fort nombreux et hétéroclites, avec pourtant un point commun : celui d'être outrageusement favorables à la banque. Nombre de personnes ayant été ruinées, le gouvernement ordonna la fermeture de ces établissement. Cette décision n'eut d'autre effet que de provoquer la multiplication des tripots clandestins où les jeux pratiqués étaient tout sauf honnêtes : dés pipés, cartes marqués ou biseautées, roulettes grossièrement faussées, etc. En outre, autre inconvénient de cette interdiction, les organes de charité furent privés de l'impôt qui frappait les bénéfices réalisés par les jeux.

Aussi, afin de contrôler ce qu'il ne pouvait interdire, le chef de la Justice, Gabriel de Sartine, autorisa en 1775 la réouverture de maisons de jeux patentés. Fut en même temps introduite "officiellement" la roulette actuelle, ce qui mit fin à la prolifération des autres jeux de boule, auparavant différents d'un établissement à l'autre.


On dit aussi de Blaise Pascal qu'il est l'inventeur de la brouette. Or en observant certaines façades des cathédrales, on voit parfois un homme poussée une brouette. Or la construction des cathédrales remontent au moyen-âge !

J'ai entendu dire aussi, que la roulette officielle avait au début du 20 siècle deux zéros. Il s'agissait de la roulette que l'on nomme aujourd'hui Américaine. En fait, la roulette française est née de la roulette Américaine dans les années 1930. Je ne sais pas très bien si Blanc, le gérant du casino de Monté-Carlo serait à l'origine de cette nouvelle roulette dite Française !

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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar varenne888 » Lun Juin 20, 2011 9:49 pm

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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar varenne888 » Lun Juin 20, 2011 9:50 pm

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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar Artemus24 » Lun Juin 20, 2011 10:30 pm

Bonsoir à toutes et à tous,

tu as des lectures intéressante Varenne : la relativité d'Einstein ! Mais est-ce bien raisonnable ?

La roue de la fortune est aussi une lame du tarot de Marseille. Elle correspond à la lame X qui en alchimie évoque même par son numéro X, la grande inconnue de la vie. Je ne vais pas débattre de ce sujet très ésotérique ici, mais cette roue évoque aussi les hauts et les bas que chacun peut rencontrer au cours de sa vie.

La HOCA en lisant cela phonétiquement mais à l'envers donne (CAHO) le chaos.

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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar varenne888 » Lun Juin 20, 2011 10:41 pm

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Re: Histoire et Origine de la Roulette :

Message non lupar Artemus24 » Lun Juin 27, 2011 7:26 am

Salut Varenne,

que veux-tu, on ne se refait pas !

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