Les montantes

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Les montantes

Message non lupar gerardabelfort » Sam Nov 17, 2012 7:35 pm

Bonjour,
Dernièrement, j'ai effectué différentes recherches sur les montantes.
Certains sont pour les montantes en gains et d'autres pour celles en pertes.
Il m'est venu à l'idée de mixer ces deux principes de montantes.
De faire des montantes à la fois en gains et en pertes.
Quand je perds, je monte, et quand je gagne "idem".
Avez vous déjà employé ce type de montantes doubles ?
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Re: Les montantes

Message non lupar glups » Sam Nov 17, 2012 10:25 pm

gerardabelfort a écrit:Bonjour,
Avez vous déjà employé ce type de montantes doubles ?

Bonjour,
Non, je n'y ai pas pensé une seconde:
Ta question est relative au choix des mises.

Or, pour moi:
Soit ton jeu a une espérance négative et la théorie dit qu'il ne faut pas miser.
Soit ton jeu a une espérance positive et la théorie dit qu'il y a une mise optimale.

Gérard, cette théorie te paraît-elle totalement fausse, simpliste, incomplète, etc... ?
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Re: Les montantes

Message non lupar Artemus24 » Dim Nov 18, 2012 10:11 am

oui !
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Re: Les montantes

Message non lupar Roulex » Dim Nov 18, 2012 11:22 am

Artemus24 a écrit:oui !


Oui quoi ?
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Re: Les montantes

Message non lupar Abysse » Dim Nov 18, 2012 12:05 pm

gerardabelfort a écrit:Il m'est venu à l'idée de mixer ces deux principes de montantes.


J'en avais parlé sur ton forum il y a quelques mois de ça, mais je ne retrouve plus le post la fonction rechercher n'a pas l'air de fonctionner.

En résumé, il est beaucoup plus performant d'utiliser une montante en gain lors de ta session. Puis au fil des sessions tu modules la valeur de ta mise de départ en appliquant une montante en perte sur la permanence des résultats de tes sessions.
"Nul vainqueur ne croit au hasard." Paragraphe 258, les négateurs du hasard, livre troisième, Le gai savoir - Nietzsche
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Re: Les montantes

Message non lupar gerardabelfort » Dim Nov 18, 2012 1:39 pm

glups a écrit:
gerardabelfort a écrit:Bonjour,
Avez vous déjà employé ce type de montantes doubles ?

Bonjour,
Non, je n'y ai pas pensé une seconde:
Ta question est relative au choix des mises.

Or, pour moi:
Soit ton jeu a une espérance négative et la théorie dit qu'il ne faut pas miser.
Soit ton jeu a une espérance positive et la théorie dit qu'il y a une mise optimale.

Gérard, cette théorie te paraît-elle totalement fausse, simpliste, incomplète, etc... ?

En bref selon mes essais, la monte mixte se résumerait comme ceci :
Monter lentement en pertes, et plus rapidement en gains.
Je prends un exemple non fondé :
J-ai un compteur de mises qui va de -4 à +2
Pour l'exemple, je joue continuellement sur Rouge.
N je perds 1 pièce mon compteur est à -1, cumul des pertes : 1
N je perds 1 pièce mon compteur est à -2, cumul des pertes : 2
N je perds 1 pièce mon compteur est à -3, cumul des pertes : 3
N je perds 1 pièce mon compteur est à -4, cumul des pertes : 4 (je monte de 1 pièce, et mon compteur est à zéro)
N je perds 2 pièces mon compteur est à -1, cumul des pertes : 6
N je perds 2 pièces mon compteur est à -2, cumul des pertes : 8
R je gagne 2 pièces mon compteur est à -1, cumul des pertes : 6
R je gagne 2 pièces mon compteur est à 0, cumul des pertes : 4
R je gagne 2 pièces mon compteur est à +1, cumul des pertes : 2
R je gagne 2 pièces mon compteur est à +2, cumul gains/pertes : 0 (je monte de 1 pièce, et mon compteur est à zéro)
N je perds 3 pièces mon compteur est à -1, cumul des pertes : 3
R je gagne 3 pièces mon compteur est à 0, cumul gains/pertes : 0 (je monte de 1 pièce, et mon compteur est à zéro)
R je gagne 3 pièces mon compteur est à +1, cumul des gains : 3 (La partie est terminée.... on pourrait se demander pourquoi au lieu de monter de seulement 1 pièce je suis passé tout de même à 3 ? :)
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Re: Les montantes

Message non lupar Roulex » Dim Nov 18, 2012 2:52 pm

gerardabelfort a écrit:
glups a écrit:
gerardabelfort a écrit:Bonjour,
Avez vous déjà employé ce type de montantes doubles ?

Bonjour,
Non, je n'y ai pas pensé une seconde:
Ta question est relative au choix des mises.

Or, pour moi:
Soit ton jeu a une espérance négative et la théorie dit qu'il ne faut pas miser.
Soit ton jeu a une espérance positive et la théorie dit qu'il y a une mise optimale.

Gérard, cette théorie te paraît-elle totalement fausse, simpliste, incomplète, etc... ?

En bref selon mes essais, la monte mixte se résumerait comme ceci :
Monter lentement en pertes, et plus rapidement en gains.
Je prends un exemple non fondé :
J-ai un compteur de mises qui va de -4 à +2
Pour l'exemple, je joue continuellement sur Rouge.
N je perds 1 pièce mon compteur est à -1, cumul des pertes : 1
N je perds 1 pièce mon compteur est à -2, cumul des pertes : 2
N je perds 1 pièce mon compteur est à -3, cumul des pertes : 3
N je perds 1 pièce mon compteur est à -4, cumul des pertes : 4 (je monte de 1 pièce, et mon compteur est à zéro)
N je perds 2 pièces mon compteur est à -1, cumul des pertes : 6
N je perds 2 pièces mon compteur est à -2, cumul des pertes : 8
R je gagne 2 pièces mon compteur est à -1, cumul des pertes : 6
R je gagne 2 pièces mon compteur est à 0, cumul des pertes : 4
R je gagne 2 pièces mon compteur est à +1, cumul des pertes : 2
R je gagne 2 pièces mon compteur est à +2, cumul gains/pertes : 0 (je monte de 1 pièce, et mon compteur est à zéro)
N je perds 2 pièces mon compteur est à +1, cumul des pertes : 2
R je gagne 2 pièces mon compteur est à +2, cumul gains/pertes : 0 (je monte de 1 pièce, et mon compteur est à zéro)
R je gagne 3 pièces mon compteur est à +1, cumul des gains : 3 (La partie est terminée.... on pourrait se demander pourquoi au lieu de monter de seulement 1 pièce je suis passé tout de même à 3 ? :)


Pas mal, une montante en perte a palier doublée d'une montante en gain. Voici un autre type de montante en perte et gain que j'utilisais il y'a des annees.

Je mise 1 unite sur Rouge, si je perds je mise 2 unites, puis ensuite 4 unites en cas de nouvelle perte. Bref une montante 1-2-4, sans jamais aller au dela et de ne faire en somme que courir betement apres son argent. En cas de 3eme perte on repart a 1 unité bien entendu.

Au premier gain, je mise sur un sixain, par exemple le sixain 1 a 6. Si je gagne je me retrouve avec 6 (5 + 1) unites de profits que je mise ensuite sur une transversale. Si je gagne j'ai maintenant 72 unites de profit (66 + 6) que je mise sur 4 numeros au hasard (a 18 unites par numeros donc).

Si je gagne je me retrouve avec 648 unites et j'estime alors que j'ai atteint le plafond des mises, ce qui a 10 dollars l'unité correspond a 6.480 dollars de gain, en partant donc seulement de 10 dollars. Je recommence ensuite alors le cycle avec 1 unite sur Rouge (ou Noir, Pair, Passe, peu importe).

Nous avons donc ici conjugé une tres petite montante en perte avec une impitoyable montante en gain pour gagner tres gros. :sol
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Re: Les montantes

Message non lupar gerardabelfort » Dim Nov 18, 2012 2:55 pm

T'as tout pigé :)
Maintenant, il va faloir qu'on améliore peut-être le truc.... :shock:
Car comme je dis j'ai donné un exemple aléatoirement.
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Re: Les montantes

Message non lupar Roulex » Dim Nov 18, 2012 3:06 pm

gerardabelfort a écrit:T'as tout pigé :)
Maintenant, il va faloir qu'on améliore peut-être le truc.... :shock:
Car comme je dis j'ai donné un exemple aléatoirement.


Il y'a bien sur des moyens d'ameliorer ce systeme, c'est juste l'idee de base, qui est de risquer un tres petit capital pour gagner tres gros.

Bon sur ce je vais aller voir Skyfall, le dernier film de James Bond, sur mon ordinateur. A plus tard :slt
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Re: Les montantes

Message non lupar glups » Dim Nov 18, 2012 3:07 pm

Roulex a écrit: Voici un autre type de montante en perte et gain que j'utilisais il y'a des annees.

Et ça avait quel rendement ce système ?
Roulex a écrit:Si je gagne je me retrouve avec 648 unites et j'estime alors que j'ai atteint le plafond des mises, ce qui a 10 dollars l'unité correspond a 6.480 dollars de gain, en partant donc seulement de 10 dollars.

J'espère que ce n'est pas avec ces derniers nombres que tu calcules le rendement.
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Re: Les montantes

Message non lupar ludovic » Dim Nov 18, 2012 3:18 pm

Slt gérard
Dans ton exemple je ne comprends pas quand ton compteur est à +2 tu dis que tu montes d'une pièce et en fait
tu joues encore 2 pièces alors que tu en jouais déja 2 ?
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Re: Les montantes

Message non lupar Artemus24 » Dim Nov 18, 2012 6:29 pm

Roulex a écrit:
Artemus24 a écrit:oui !


Oui quoi ?

Parfois tu es lourd Roulex.

Je réponds à la question de Gérard :
gerardabelfort a écrit:Avez vous déjà employé ce type de montantes doubles ?

Et la réponse se nomme : "le système de Lord Rosslyn" !

@+
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Re: Les montantes

Message non lupar Roulex » Dim Nov 18, 2012 6:46 pm

Artemus24 a écrit:Parfois tu es lourd Roulex.

Je réponds à la question de Gérard


Dis plutot que c'est toi qui est vague a souhait et de mauvaise foi de surcroit, car ta reponse ("oui") pouvait tout aussi bien s'adresser a Glups, qui fut le tout dernier a poser cette question (juste avant ta reponse laconique et enfantine) : " cette théorie te paraît-elle totalement fausse, simpliste, incomplète, etc... ?"

La prochaine fois fait un minimum d'effort avant de repondre par trois lettres idiotes, tout en ayant le culot d'affirmer que les autres sont lourds.
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Re: Les montantes

Message non lupar Roulex » Dim Nov 18, 2012 7:04 pm

glups a écrit:Et ça avait quel rendement ce système ?


Pas besoin d'etre un genie pour se rendre compte que mon systeme (tel que décrit plus haut) n'apporte absolument aucun avantage mathematique a tres long terme.

Cependant, et c'est la un point que tu ne comprendras sans doute jamais, ce simple systeme peut mettre le casino en echec pendant un temps tres, tres, tres, tres, tres long...

En un an ou deux par exemple, a raison de quelques heures par jour de jeu, on peut tres bien arriver a empocher 20.000 ou 30.000 euros de gain avant que le casino n'ait eu le temps de nous plumer.

Et c'est en fait cela que desire la vaste majorite des joueurs, faire du pognon a roulette et c'est tout, et non pas necessairement battre la roulette a long terme.


Glups a écrit:J'espère que ce n'est pas avec ces derniers nombres que tu calcules le rendement.


Toujours en train de prendre les gens pour des imbéciles, hein Glups ?
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Re: Les montantes

Message non lupar glups » Dim Nov 18, 2012 7:13 pm

Roulex a écrit:Pas besoin d'etre un genie pour se rendre compte que mon systeme (tel que décrit plus haut) n'apporte absolument aucun avantage mathematique a tres long terme.

ça me rassure en partie...
Mais tu ne l'as pas calculé ?
Roulex a écrit:Cependant, et c'est la un point que tu ne comprendras sans doute jamais, ce simple systeme peut mettre le casino en echec pendant un temps

Si, je connais la loi normale.
Roulex a écrit:Toujours en train de prendre les gens pour des imbéciles, hein Glups ?

Ben , c'est à dire que comme tu confonds parfois rendement et performance et puis si ça t'amuses de jouer avec une espérance aussi négative...je te prends pour ce que tu es: un mauvais joueur!
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