Espérance d'un système

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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Lun Déc 03, 2012 7:46 pm

Artemus24 a écrit:Pour trouver la valeur optimale du nombre de jetons à déposer sur le tapis vert, il suffit de faire le rapport du nombre de cases couvertes.
Donc il faut miser 3 jetons sur les chances simples et 2 jetons sur les douzaines.

Qu'entends-tu par valeur optimale ?
Tu veux dire pour avoir le plus petit écart-type je suppose ?
Et pour le joueur professionnel ou pour tout joueur ?
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar Artemus24 » Mar Déc 04, 2012 2:31 am

glups a écrit:Qu'entends-tu par valeur optimale ?

Selon le contexte, cela signifie ou le maximum ou le minimum !

glups a écrit:Tu veux dire pour avoir le plus petit écart-type je suppose ?

Entre autre, Oui !
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Mar Déc 04, 2012 5:41 am

Artemus24 a écrit:Entre autre, Oui !

Je ne vois pas pourquoi tu dis "entre autres"
En tout cas quand tu disais:
Artemus24 a écrit:Pour trouver la valeur optimale du nombre de jetons à déposer sur le tapis vert, il suffit de faire le rapport du nombre de cases couvertes.
Donc il faut miser 3 jetons sur les chances simples et 2 jetons sur les douzaines.

On aurait pu comprendre que c'était ce que tu conseillais à un débutant, que c'était ce qui était optimal, ce qui était le meilleur...
Ce n'est pas ce que tu voulais dire ?
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar Roulex » Mar Déc 04, 2012 5:48 am

Artemus24 a écrit:Entre autre, Oui !


Mathematiquement, pour avoir le plus faible ecart-type possible il suffit tout betement de jouer TOUS les numeros de la roulette, de 1 a 36 plus le zero, a chaque coup.

Cela dit, a mon humble avis, il est temps d'arreter avec ces conneries d'ecart-type et d'esperance mathematique, cela n'interesse personne.

Sérieusement, quelle est l'utilité pratique de tous ces calculs a la c.. pour le joueur de casino moyen, franchement, hein ?

Enfin bref.
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Mar Déc 04, 2012 5:58 am

Roulex a écrit:Cela dit, a mon humble avis, il est temps d'arreter avec ces conneries d'ecart-type et d'esperance mathematique, cela n'interesse personne.
Sérieusement, quelle est l'utilité pratique de tous ces calculs a la c.. .

Et c'est pour cela que tu reviens dans le sujet ???
J'aurais cru que c'était pour reconnaître ton erreur .
Roulex a écrit:Ah super, tantot tu parles de mise, tantot de jetons... ! Excuse moi, j'avais sous-estimé tes capacités a faire dire aux nombres n'importe quoi

C'est toi qui dis n'importe quoi !
Une mise, 5 jetons et ça y est, tu perds les pédales ?
Roulex a écrit:Glups, TU NOUS LES CASSES AVEC TON 2,7% ET TON 1,35%,

Et toi, tu me fais mourir de rire avec ton espérance de -9,459%.
Comment peut-on raconter des conneries pareilles après 30 ans de roulette ?
Roulex a écrit:TU NOUS PRENDS POUR DES DEMEURES OU QUOI ? :evil:

Tant que tu restes, tant que tu demeures sur ce résultat aberrant, c'est sûr !
Roulex a écrit: Ce dont on parle ici c'est de l'esperance mathematique, tu piges ca, L'ESPERANCE MATHEMATIQUE !!!

Mais bien sûr, tu vas m'apprendre ce qu'est l'espérance mathématique :
Surtout quand on voit à quel point tu sais de quoi tu parles Monsieur -9,459% :poub
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar Bernardo » Mer Déc 12, 2012 12:41 pm

glups a écrit:Quelle est l'espérance de ce système ?
La réponse est selon moi -2.546%.

Désolé pour le délai ...
Oui, je suis d'accord avec ton résultat si tu joues 12 sur la douzaine et 3 sur la transversale ce qui n'était pas évident (j'ai vu que tu avais réédité).
Ce n'était pas évident car quand on joue sur une douzaine, cela ne t'oblige pas justement à engager 12 mises .
Jouer une seule mise sur la douzaine réduit la variance.
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Mer Déc 12, 2012 10:27 pm

Bernardo a écrit:Ce n'était pas évident car quand on joue sur une douzaine, cela ne t'oblige pas justement à engager 12 mises .

Oui, j'ai réédité après ton premier commentaire.
Merci pour cette précision et ton retour.
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Mar Déc 25, 2012 6:39 am

Roulex a écrit:Une autre anerie Glupsienne sortie de son contexte, puisque ce -9,59% s'appliquait sur 5 jetons (voir l'énoncé du post d'Artemus24), ce qui donne une perte moyenne de 1.9% environ par mise jouée.

Et une autre ânerie du Père -9.59%!
La mise était de 5 jetons.
Si -9.59% s'appliquait à 5 jetons comme tu le dis, c'est que selon toi -9.59% s'appliquait à une mise jouée.
Une mise et 5 jetons, c'est kif kif, tu comprends ça? Quand est-ce que tu vas te le mettre dans le crâne ?

A l' heure des bilans, avec ta salve de décembre, tu n'as pas tout à fait rattrapé Artemus24 au nombre d'erreurs.
Mais il a, à son crédit, d'en avoir reconnu quelques unes.
Non, il n'y a pas de doute, tu es vraiment le boulet de l'année !
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar Roulex » Mar Déc 25, 2012 8:10 am

glups a écrit:
Roulex a écrit:Une autre anerie Glupsienne sortie de son contexte, puisque ce -9,59% s'appliquait sur 5 jetons (voir l'énoncé du post d'Artemus24), ce qui donne une perte moyenne de 1.9% environ par mise jouée.

Et une autre ânerie du Père -9.59%!
La mise était de 5 jetons.
Si -9.59% s'appliquait à 5 jetons comme tu le dis, c'est que selon toi -9.59% s'appliquait à une mise jouée.
Une mise et 5 jetons, c'est kif kif, tu comprends ça? Quand est-ce que tu vas te le mettre dans le crâne ?

A l' heure des bilans, avec ta salve de décembre, tu n'as pas tout à fait rattrapé Artemus24 au nombre d'erreurs.
Mais il a, à son crédit, d'en avoir reconnu quelques unes.
Non, il n'y a pas de doute, tu es vraiment le boulet de l'année !


Glups, j'espere que tu es au moins conscient, ne serait-ce que vaguement, que plus tu persistes dans ces gamineries et plus tu t'enlises inéxorablement.
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Mar Déc 25, 2012 12:52 pm

Roulex a écrit:Glups, j'espere que tu es au moins conscient, ne serait-ce que vaguement, que plus tu persistes dans ces gamineries et plus tu t'enlises inéxorablement.

Le 29 novembre, Artemus24 disait:
Artemus24 a écrit:En moyenne, sur une roulette européenne , ton espérance sera de -5/37, soit -13,51%.
En moyenne, sur une roulette française, ton espérance sera de :
(sauf erreur de ma part) : -9,459%
@+

et tu validais immédiatement par:
Roulex a écrit:Calcul exact.

L'espérance à la roulette française ou européenne ne peut pas descendre en dessous de -2.7% .
Comment, après 30 ans de roulette, peut on valider un -9.459% ???
Artemus a, lui, reconnu son erreur.
Je suis surtout conscient que tu es d'une extrême mauvaise foi.
et que tu t'es bien enlisé avec ces ridicules -9.459% !
Il est si difficile pour toi de dire "Oui, c'est vrai, j'ai fait une erreur" ?
Tu sais, tu n'es pas obligé d'ajouter: "Glups avait raison" :slol:
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar Roulex » Mar Déc 25, 2012 9:57 pm

glups a écrit:L'espérance à la roulette française ou européenne ne peut pas descendre en dessous de -2.7% .
Comment, après 30 ans de roulette, peut on valider un -9.459% ???


Tu es tellement bouché qu'apres des milliards de posts sur ce sujet tu confonds encore esperance mathematique et avantage du casino.

L'avantage du casino sur les pleins est FIXE (environ 2,7% en moyenne), il ne varie jamais quel que soit X appartenant a R.
L'esperance mathematique c'est autre chose, en ce qui concerne la roulette c'est le MONTANT d'argent que je peux esperer gagner ou perdre apres X coups joués de telle maniere.

Supposons que je dispose d'un capital de 37 euros. Si je joue 37 coups en misant 1 euro par coup sur un numero unique, mon esperance mathematique est de -1 euro, c'est a dire que je peux esperer perdre 1 euros a l'issu de ces 37 coups. En pourcentage, mon esperance est donc une perte de 2,7% de mon capital.

Maintenant si au lieu de jouer 1 numero unique je joue les 37 numeros de la roulette pendant 37 coups, quelle est mon esperance mathematique a l'issu de ces 37 euros ?

Eh bien voici : apres 37 coups j'aurai perdu 37 euros en tout. En pourcentage, mon esperance mathematique est donc une perte de 100% de mon capital.

COMMENCES-TU ENFIN A COMPRENDRE, TETE DE MULE, QUE L'ESPERANCE MATHEMATIQUE N'A RIEN A VOIR AVEC L'AVANTAGE FIXE DU CASINO ? :evil:


OUI, DIS TU ?

ALORS CESSE DE NOUS LES BRISER !! :bb
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Mar Déc 25, 2012 10:06 pm

Roulex a écrit:L'avantage du casino sur les pleins est FIXE (environ 2,7% en moyenne), il ne varie jamais quel que soit X appartenant a R.

Faux !
Si tu joues des chances simples, le casino a sur toi un avantage de 1.351% !
Roulex a écrit:Eh bien voici : apres 37 coups j'aurai perdu 37 euros en tout. En pourcentage, mon esperance mathematique est donc une perte de 100% de mon capital.

100% de ton capital (parce que tu as choisi de venir avec 37 euros) mais c'est surtout -2.7% des mises engagées ici et dans tous las cas (quel que soit le capital) quand on joue que sur des numéros.
Roulex a écrit: QUE L'ESPERANCE MATHEMATIQUE N'A RIEN A VOIR AVEC L'AVANTAGE FIXE DU CASINO ? :evil:

L'avantage du casino n'est pas fixe ! Tu n'as rien compris.
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar Roulex » Mar Déc 25, 2012 10:20 pm

glups a écrit:Faux !
Si tu joues des chances simples, le casino a sur toi un avantage de 1.351% !


J'ai pourtant précisé les pleins triple buse !

glups a écrit:
Roulex a écrit:Eh bien voici : apres 37 coups j'aurai perdu 37 euros en tout. En pourcentage, mon esperance mathematique est donc une perte de 100% de mon capital.

100% de ton capital (parce que tu as choisi de venir avec 37 euros) mais c'est surtout -2.7% des mises engagées ici et dans tous las cas (quel que soit le capital) quand on joue que sur des numéros.
Roulex a écrit: QUE L'ESPERANCE MATHEMATIQUE N'A RIEN A VOIR AVEC L'AVANTAGE FIXE DU CASINO ? :evil:

L'avantage du casino n'est pas fixe ! Tu n'as rien compris.


Glups, va te faire soigner, tu es malade.
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar glups » Mar Déc 25, 2012 10:26 pm

Roulex a écrit:J'ai pourtant précisé les pleins triple buse !

Dans ce cas, le joueur a un handicap de 2.7% ou une espérance de -2.7%.
Et il n'aura jamais, quel que soit le nombre de jetons joués, une espérance de -9.459% !
Et quand le joueur a un handicap de 1.89%, le casino a un avantage de 1.89%.
C'est pourtant simple à comprendre.
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Re: Espérance d'un système

Message non lupar Roulex » Mer Déc 26, 2012 1:53 am

Un joueur arrive au casino avec 5.400 euros et des l'ouverture commence a jouer 5 numeros a la fois, en misant 100 euros par numero.

A la fermeture du casino, apres exactement 400 coups, il a tout perdu, car la somme totale misée est de 200.000 euros (400 coups fois 100 euros par numero fois 5 numeros par coup = 200.000) et l'avantage du casino est de 2,7% sur les pleins (2,7% de 200.000 euros = 5.400 euros).

Il rentre chez lui et annonce la mauvaise nouvelle a sa femme, qui fait immédiatement ses valises et le quitte en disant : "Ah bon Dieu, 3 mois de salaire envolé en quelques heures, j'ai vraiment épousé le roi des cons !"

"Mais enfin chérie" implore t-il, "Glups m'avait pourtant assuré que je ne perdrais jamais plus de 2,7% des mises engagées !"

"Et complétement abruti avec ça par dessus le marché, tu diras ça a l'huissier qui est supposé venir chercher son 5.000 euros demain !" crie t-elle en claquant la porte.

(Ce récit est une fiction, toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite...ou alors pas tant que ça.)
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