Jeux équivalents selon Roulex

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Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar 36contre37 » Mer Fév 07, 2018 12:50 pm

Roulex, tu as prétendu que s'ils avaient la même espérance alors 2 jeux étaient équivalents .

Jeu 1:
Une urne contient 99 boules rouges, 101 boules vertes.
Si on tire une verte, on gagne 1
Si on tire une rouge, on fait -1.

Jeu 2:
Une urne contient 198 boules rouges, 2 boules vertes.
Si on tire une verte on gagne 100
Si on tire une rouge, on fait -1.

Ces 2 jeux ont la même espérance. On peut espérer gagner une mise pour 100 coups.
Tu trouves qu'ils sont équivalents?
Tu n'as pas une préférence entre les 2?
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar PhilippeB » Mer Fév 07, 2018 5:18 pm

Pour ceux qui seraient intéressés et manqueraient d'outils mathématiques, une page à lire
https://www.assistancescolaire.com/elev ... te-t_me106
je la trouve très claire.
Bien sûr, elle n'apprendra rien ni à 36contre37 ni à Roulex.
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar 36contre37 » Mer Fév 07, 2018 5:51 pm

PhilippeB a écrit:Pour ceux qui seraient intéressés et manqueraient d'outils mathématiques, une page à lire
Bien sûr, elle n'apprendra rien ni à 36contre37 ni à Roulex.

C'est ironique? Je me suis trompé dans l'espérance ? :grin:
Tu sais, si j'ai fait une erreur, tu peux me le dire directement.
Contrairement à Roulex, je n'aurai aucun problème à le reconnaître.
J'ai l'habitude, j'en ai tellement fait dans ma vie ! :lol:
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar analyseroulette » Mer Fév 07, 2018 6:26 pm

PhilippeB a écrit:Pour ceux qui seraient intéressés et manqueraient d'outils mathématiques, une page à lire
https://www.assistancescolaire.com/elev ... te-t_me106
je la trouve très claire.
Bien sûr, elle n'apprendra rien ni à 36contre37 ni à Roulex.


Moi je suis friand de liens comme ça! :lol:
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar PhilippeB » Mer Fév 07, 2018 6:33 pm

36contre37 a écrit:C'est ironique? Je me suis trompé dans l'espérance ?


Réponses dans l'ordre, "en partie, oui" et "pas du tout" :lol:
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar Roulex » Mer Fév 07, 2018 7:23 pm

36contre37 a écrit:Roulex, tu as prétendu que s'ils avaient la même espérance alors 2 jeux étaient équivalents .


Copie-colle nous la phrase ou j'affirme qu'une meme esperance mathematique veut automatiquement dire meme risque de ruine ?

Vas-y.

:slp
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar 36contre37 » Mer Fév 07, 2018 7:31 pm

Roulex a écrit:Copie-colle nous la phrase ou j'affirme qu'une meme esperance mathematique veut automatiquement dire meme risque de ruine ?

Je n'ai pas dit cela mais toi, tu as dit:
Roulex a écrit:4 joueurs qui misent 40 euros par coup a 4 tables differentes c'est l'exact equivalent d'un seul joueur qui mise 160 euros par coup a une seule table.

La seule chose "égale", c'est leur espérance, non ?
Je t'ai peut-être mal compris.
Pourquoi dis-tu que c'est l'exact équivalent ?
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar 36contre37 » Jeu Fév 08, 2018 7:09 am

Roulex a écrit:Ceci dit et sur un plan purement mathematique, si le jeu avec les urnes se fait sans remise

Non, jeu avec remise évidemment !
Sans remise, tu joues 200 fois, il n'y a plus rien d'aléatoire, tu es sûr de gagner.
Roulex a écrit: il a tout interet a choisir jeu No. 2

Sidérant !
Au contraire, il a tout intérêt à choisir le jeu 1. Une nouvelle fois à cause de l'écart-type (et ces conséquences sur le risque de ruine).
Le jeu 2 est favorable mais je ne me déplacerais pas pour un tel jeu même avec une navette gratuite et un chinois à 10$!
Le jeu 1, j'y cours tout de suite.
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar Roulex » Jeu Fév 08, 2018 7:36 am

36contre37 a écrit:Au contraire, il a tout intérêt à choisir le jeu 1. Une nouvelle fois à cause de l'écart-type (et ces conséquences sur le risque de ruine).
Le jeu 2 est favorable mais je ne me déplacerais pas pour un tel jeu même avec une navette gratuite et un chinois à 10$!
Le jeu 1, j'y cours tout de suite.


Ah de mieux en mieux !

Donc pour toi il suffit que la frequence des gains (le nombre de fois ou je gagne en X coups) augmente pour que le risque de ruine diminue, pour une meme bankroll B de depart ?
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar 36contre37 » Jeu Fév 08, 2018 7:40 am

Roulex a écrit:Donc pour toi il suffit que la frequence des gains (le nombre de fois ou je gagne en X coups) augmente pour que le risque de ruine diminue, pour une meme bankroll B de depart ?

Je t'ai parlé de la "fréquence des gains" ????
J'ai parlé de l'écart-type !
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar Roulex » Jeu Fév 08, 2018 7:54 am

36contre37 a écrit:J'ai parlé de l'écart-type !


L'ecart type est deja inclus (facon de parler) dans le risque de ruine, puisque un risque de ruine sous entend TOUS les scenarios possibles de sorties d'evenements aleatoires, y compris les ecart-type (variances) extremes.

En gros et pour ainsi dire, l'ecart type n'a rien a foutre dans le risque de ruine, voila pourquoi tu as pu donner la reponse juste a ma question (risque de ruine = 6.25%) immediatement, sans meme te poser la question de connaitre un quelconque ecart type, variance et tout le bazar.

Bref, le sens premier du risque de ruine, et sa veritable definition, t'echappent encore.

Et rassure toi tu es loin d'etre tout seul, a en juger par l'incroyable confusion (et la somme d'aneries) qui émanent des posts a ce sujet.

Sur ce salut, le temps de fermer ma position sur l'or et au lit.
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar 36contre37 » Jeu Fév 08, 2018 8:03 am

Roulex a écrit:L'ecart type est deja inclus (facon de parler) dans le risque de ruine
En gros et pour ainsi dire, l'ecart type n'a rien a foutre dans le risque de ruine,

Pas très clair tout ça :)
Comme d'habitude quand tu cherches à noyer le poisson !

La chose claire est que tu penses que le jeu 2 est préférable.
C'est une erreur et ... il n'y a pas photo !
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar Roulex » Jeu Fév 08, 2018 8:11 am

36contre37 a écrit:La chose claire est que tu penses que le jeu 2 est préférable.
C'est une erreur et ... il n'y a pas photo !


Ce que tu dis est aussi idiot que d'affirmer qu'il est préférable de miser tout le temps 10 euros sur Pile (paiement 1 contre 1) plutot que 10 euros sur le 6 au dé (paiement 5 contre 1), car l'ecart type au dé est plus grand.

Et comme l'ecart type est plus grand je vais me ruiner... "plus souvent", ce qui est une absurdité totale.
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar 36contre37 » Jeu Fév 08, 2018 8:26 am

Ce ne sont pas des jeux favorables, personnellement je passe mon chemin.
Roulex a écrit:Ce que tu dis est aussi idiot que d'affirmer qu'il est préférable de miser tout le temps 10 euros sur Pile (paiement 1 contre 1) plutot que 10 euros sur le 6 au dé (paiement 5 contre 1), car l'ecart type au dé est plus grand.
Et comme l'ecart type est plus grand je vais me ruiner... "plus souvent", ce qui est une absurdité totale.

Mais pour ceux qui veulent quand même s'y risquer, avec par exemple une banque de 100 unités et sur 30000 coups, oui, le dé est plus risqué .
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Re: Jeux équivalents selon Roulex

Message non lupar PhilippeB » Jeu Fév 08, 2018 9:29 am

analyseroulette a écrit:Moi je suis friand de liens comme ça! :lol:


Je prépare une page sur les risques de ruine sur http://pokermenteur.free.fr
rubrique "Risques de ruine"
Il n'y a actuellement que les liens que j'ai déjà donné mais je compléterai quand j'aurai le temps.
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