Besoin de conseils sur la façon de jouer

Dans ce forum sont évoqués des methodes et des conseils pour parier aux courses

Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar sanrie » Mar Juil 05, 2011 2:09 pm

Bonjour,

Je me permets de faire un petit post (voire un peu plus grand le post) car j'aurai besoin de votre aide, ou conseil sur comment jouer mes pronos au PMU. Je m'explique. Je joue au PMU depuis très longtemps, j'ai gagné et perdu, je rentre dans mes frais, mais je n'arrive pas à décoller. Donc, j'ai voulu faire un bilan. Je viens de finir 3 mois de pronostics. J'ai pronostiqué toutes les courses des 3 premières réunions chaque jour. J'ai classé mes courses en 3 catégories : vertes pour celles qui 'semblent évidentes', orange pour celles où je suis moins sûr et rouge pour les courses que je juge difficile. Je ne joue pas les courses à 'reclamer', ni celles à 'handicap', ni celles ou ce sont les 'amateurs' ou 'apprentis/lad', et enfin j'enlève aussi les courses où il n'y a que des inédits. En gros, au lieu de jouer 24 courses par jour, on tombe parfois à seulement 15-18 courses. Je joue les Simple Gagnants, je pense avoir un bon rendement en 3 chevaux et encore meilleur en 4 chevaux. Pour que ce soit plus clair, je mets quelques stats, ce sera plus parlant je pense pour certains.

Synthèse de toutes les couleurs de course :
Image
Comme on peut le voir, le cheval 1, le 2, le 3 et le 4 arrive souvent, mais en placé, c'est encore meilleur.
Voici une synthèse de toutes les couleurs pour les couplés des 4 premiers chevaux :
Image

Je peux rentrer un peu plus dans les détails.

Voici les courses vertes :
Image
Et les courses vertes pour les couplés :
Image

Les courses oranges pour les Gagnants :
Image
Les couplés :
Image

Voici grosso modo, je ne pets pas les courses rouges, je n'ai pas encore fini toutes les formules de calculs pour le mois de juin.
Mon problème est que jouer 4 ou 3 chevaux, bin c'est galère et engage beaucoup de mise pour un profit minime. Je dois trouver un répartiteur de mise à la limite, mais le problème est que la plupart du temps, pour les courses vertes, bin c'est le favo qui sort avec une cote de 1.5/1 ou moins, et donc, ce n'est pas possible dans un répartiteur de mises. Et je ne sais pas non plus si je dois jouer les couplés placés tel que je l'envisage dans mes fichiers excel avec le s4 premiers chevaux. Et aussi, est-ce que je dois utiliser une gestion de mise, mais avec une montante ?
JE sais, cela fais beaucoup de questions, et c'est bien la raison pour laquelle, j'aurai besoin de votre aide.

Merci par avance du temps que vous pourrez me consacrer à m'aider.
Amicalement
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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar varenne888 » Mar Juil 05, 2011 10:18 pm

Bonjour

c'est intéressant ce que tu fait , et te souhaite bon courage pour tous ça

voici un petit lien pour repartit les mises je ne sait pas si ça te servira ,

http://www.oddschecker.com/betting-tool ... lator.html

ou celui ci qui te servira pour plusieurs autres jeux

http://www.reducmiz.com/simple.php

je te conseille d'affiner encore plus tes pronos et résultats sur une année pour avoir un peu plus de visibilité

ensuite je ne connaît pas ton processus de sélection de chevaux mais a mon humble avis il n'est pas rentable de vouloir jouer 15 courses par jour
tu a très bien fait de supprimer les courses loteries , amis tu devrais encore plus sélectionner pour arriver a ne jouer peut être que 1 ou 2 courses par jour en moyenne voir plus le week end lors de course groupe 1 ou grand classique

tu peut aussi te baser sur un modèle de pourcentage de ton capital suivant ton indice de confiance dans la course

des que j'ai le temps je remet la main sur des modèles de gestion que j'avais et qui donnait de bons résultats


bonne continuation

Cordialement

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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar sanrie » Mer Juil 06, 2011 6:54 pm

Bonsoir Varenne,

Tout d'abord, merci d'avoir pris de ton temps pour me répondre, c'est gentil. Merci pour les liens. Le problème reste toujours le même, à savoir dans un répartiteur, surtout s'il y a une cote inférieure à 2/1, c'est super galère. Soit le répartiteur ne calcule pas, soit il faut miser une somme astronomique pour gagner 1 Euro. J'aimerai trouver la solution pour miser moins. En effet, je pourrai ne pas jouer toutes les courses qui restent (environ 15), mais en alternant ainsi, si pour une course, je rate mon SG, la course suivante me permettra peut-être de gagner si j'inclue la mise perdante précédante. J'ai remarqué qu'avec ma selection, j'arrivai à un écart de 3 maxi, ce qui est quand même super. Mais voilà, tout ça pour gagner 1 euro, c'est bof. Je pourrai tester cela en effet sur 1 an, mais c'est long. Et je ne suis pas sûr que cela changerai beaucoup à mes stats maintenant.
J'affine au maximum mes sélections ( et surtout je ne joue pas le quinté car j'ai remarqué que là par contre, je ne trouve que rarement le SG) mais là, je ne pourrai pas affiner davantage.
Voici l'exemple type de ce jour :
Image
Mine de rien, ça fait quand même beaucoup de boulot, car ce fichier excel tenu au jour le jour, entraine d'autres, notamment ceux de mon message précedent. Arf, du coup, cela fait 3 mois que je n'ai pas jouer en réel, mais comme dit, si c'est pour gagner 1 Euro par jour, je ne vois plus l'intérêt de faire tout cela. Et ne parier que sur 1 ou 2 courses, c'est risqué quand même, car laquelle choisir du coup ? Même une course dite 'verte', même si je pense qu'elle est simple car c'est le favo qui va sortir, je ne suis jamais sûr à 90%, c'est bien la raison que même pour ce type de course, je le joue en 3 ou 4 chevaux. Sur le fichier, il y a un 4ème cheval, car j'essayai de trouver le ZE COUILLON vu que la cote est importante. Mais il est trop difficile à trouver, mon % de réussite n'est pas bon du tout. Même en jouant à masse égale, je suis perdant.
En tout cas, merci de t'être penché sur mon problème.
Amicalement
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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar sanrie » Jeu Juil 07, 2011 9:26 pm

Finalement, en regardant me stableaux, la solution serait alors peut-être effectivement ne jouer que peu de courses, et pour la selection, prendre les courses oranges. La cote est plutot pas mal pour ces chevaux là, et le taux de réussite n'est pas si mal. Par contre, l'écart est plus important quand même, et si je me loupe, la perte est plus lourde.....
J'ai trouvé un répartiteur qui ne m'a pas l'air trop mal sur un site de turf, par contre, est-ce que quelqu'un aurait peut-etre éventuellement un fichier d gestion de mise avec une légère montante ? Est-ce que ce serait d'ailleurs approprié ?
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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar varenne888 » Jeu Juil 07, 2011 11:35 pm

Bonsoir


alors d'un cote j'admire ton travail de recherche et la façon de présenter ceci et d'un autre coté je suis un peu sceptique sur ton approche des choses
je m'explique ou tente de la faire


« Je pourrai tester cela en effet sur 1 an, mais c'est long. Et je ne suis pas sûr que cela changerai beaucoup à mes stats maintenant »

ne le prend pas mal mais tu fait quoi , tu a une spécialité ; trot , plat , obstacle ?
Tu joue de façon mécanique ?
Crois tu que 3 mois de stats soient vraiment suffisants pour obtenir un portrait idéal de ton jeu et calculer son rendement moyen
la base de toute chose que ce soit a la roulette ou au turf et de calculer le rendement a masse égale

si il est négatif l'artifice des mathématiques peut sous certaines conditions et sur un court laps de temps te donner l'illusion de gagner , mais au final il est possible de rencontrer un écart qui te fasse chuter violemment

une gestion financière ne peut être envisager que lorsque l'on a un peu plus d’éléments a prendre en considération

rendement , ROI , écart minimum , maximum , moyen

de plus je te déconseille vivement de t'amuser a jouer avec un répartiteur de mise avec des chevaux odds on ( ultra favori a petite cote ) il y a un calcul qui consiste a stopper ce jeu lorsque la mise a engager et trop importante vis a vis du bénéfice escompter

des que j'ai un peu plus de temps j'essaye de m'occuper avec toi de ton truc il y a quelque chose a faire

Cordialement

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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar sanrie » Ven Juil 08, 2011 6:18 am

Bonjour Varenne,

Je ne le prend pas mal, toute critique est bonne, et fais avancer les choses. Je n'ai pas de spécialité. J'aime toutes les disciplines. J'ai commencé à jouer voilà 5 ans. J'ai appris la musique, à force, on commence à connaitre les jockeys, entraineurs, propriétaires, etc, même si je pense que le fait de connaitre les jockeys ne change rien. Je me base toujours sur le cheval. Pour faire mes papiers, je me base d'abord sur la musique. Puis, je prends la liste type d'un site de turf. Ensuite, j'utilise des petits tableaux excel pour calculer l'indice de forme, le coefficient de réussite, la synthèse de ces 2 indicateurs (même si ce n'est pas toujours très fiable) et pour finir, il y a le côté 'ressenti' sur tel ou tel cheval. Disons je privilégie beaucoup le côté 'feeling', surtout si on ne connait pasles chevaux qui courent, etc...(ce qui arrive quand même souvent car je ne suis pas non plus un spécialiste). Je pense que même après 5 ans de turf, je reste encore un amateur. Sinon, j'arriverai à gagner ma vie avec :)
3 mois de stats ne suffisent peut-être pas, mais j'applique ma selection depuis plus longtemps, ces 3 mois que je viens de faire m'ont juste aider à me faire un visuel pour comprendre comment je pourrai jouer pour gagner. C'est bien le but de mon message, de l'aide car je ne vois pas de mon côté. Et peut-être que des spécialistes pourrait voir là où je pêche. De plus, le pourcentage de réussite est peut-être tronqué dans le sens ou la réussite est peut-être encore meilleure, car dans le tableau excel, il n'apparait pas les gagnants 'écurie'. Concernant les ultra favori, je sais que ce n'est pas la peine de les mettre dans un répartiteur vu qu'il ne calcule même pas dans ce cas. Je pense que le mieux encore lorsque l'on a un ultra favori, ce n'est pas de jouer en SG, mais bien de faire un couplé à la limite, ou ne pas jouer.
Encore merci d'avoir répondu à mon message
sanrie
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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar -mezig- » Mer Juil 27, 2011 7:50 pm

Salut sanrie,
J'ai remarqué qu'avec ma selection, j'arrivai à un écart de 3 maxi, ce qui est quand même super

en effet c mieux que tout ce que j'ai vu jusque là :shock: ....la question est sur combien de jeux ?

Je pourrai tester cela en effet sur 1 an, mais c'est long. Et je ne suis pas sûr que cela changerai beaucoup à mes stats

hé bien,quelle assurance...malheureusement tes stats vont beaucoup changer,et j'ai peur qu'il faille bien + d'1 an pour apprécier la solidité de ta sélection.

Disons je privilégie beaucoup le côté 'feeling', surtout si on ne connait pasles chevaux qui courent


rassures toi personne ne connait les chevaux à l'instant de la course ,c'est pourquoi il me parait inutile de "faire le papier" sinon les millions de gens que tu vois au pmu le nez dans leur journal auraient l'air moins misérable :lol:
De plus quand tu vois que les spécialistes de la presse (qui passent leur temps à ça et connaissent les entraineurs et jockeys)ont la plupart du temps des bilans négatifs penses tu avoir de meilleures infos qu'eux ?

Concernant les ultra favori, je sais que ce n'est pas la peine de les mettre dans un répartiteur vu qu'il ne calcule même pas

tu dis ça comme s'il ne voulait pas calculer (!) alors que c'est juste une impossibilité mathématique...

...
Ceci dit je te souhaite de réussir là où ceux qui y passent leur vie n'y arrivent pas souvent...
tu as l'enthousiasme des premières années de recherches,ça peut payer :jokc
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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar szym60 » Dim Mar 18, 2012 9:30 pm

Que viennent faire des personnes, sur un forum , personnes totujours aussi négatives !!!

Ben nen, ,tu peux po gagner mon amiiiiii,ben nen, tu peux po y arriver mon ami

Ben les zotes ont essayé et ça marche po , alors pourquoi ça marcherait avec toooaaa .

Ben tu perds ton temps la , et patati et patata


Voilà le langage absurde d'une bande d'abrutis pessimistes à l'égard des jeux en général.

Eh bien bande de Cuculs,sachez que l'on peut et l'on gagne mais ,il faut s'investir . :)

Ben oui les Nazes !!! faut bosser dur ,faut s'acharner , :slol :slol et avec tous ces efforts
la récompense !! :lol:
Au cas zzzzzou c'est trop dur pour vous de vous creuser les méninges ,grattez un banco ou un solitaire

Ben 8) on sait jamais :slol
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Re: Besoin de conseils sur la façon de jouer

Messagepar -mezig- » Mar Mar 20, 2012 6:09 pm

Mon pauvre szym ta contribution n'apporte aucun élément pour aider sanrie alors que varenne (et moi) essayons de lui montrer là où ça risque de "coinçer" pour qu'il trouve une meilleure approche et non pour le dissuader !
(A bove majore discit arare minor )
Tu n'as d'ailleurs jamais contribué à rien sur ce forum (turf) et il serait temps que tu nous prodigues tes conseils lumineux en la matière au lieu d'insulter ceux qui participent depuis des années avant toi car ta réaction risque de passer pour celle d'un mauvais perdant qui n'a plus comme plaisir que de venir cracher dans un forum... :roll:
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