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[zach7]

Regarde ça, le dépôt via un porte monnaie électronique n'est pas taxé:
https://fr.betclic.com/deposit_details. ... pe=deposit

La plus part des books ne taxent jamais avec MB, je les ai pas tous fait mais je ne l'ai jamais vu

[zhenji]

Vous éte vraiement doué les mecs lisez ça

http://fr.betclic.com/deposit_details.a ... withdrawal


VOILA !!!

[zhenji]

aprés verif il se pourait bien que vous soyez obliger de vous connecter sur betclic pour voire la totaliter de ce lien essayez sans vous connecter et si vous ne voyez pas un petit texte du genre

Moneybookers Vous pouvez effectuer gratuitement un retrait par semaine. Au delà, un montant forfaitaire de 5.00 € vous sera facturé. Le montant forfaitaire s'applique également à tous vos retraits inférieurs a 15.00 €.

C'est qu'il faut que vous soyez connecter

http://fr.betclic.com/deposit_details.a ... withdrawal

je comprend pas pourkoi d'ailleurs il faut obligatoirement ce connecter

[Mustrisch]

Il y en a certains qui taxent si tu fais plus d'un retrait par mois: pinnacle sport
D'autres qui taxent tout court: sbglobal=25$ le retrait par moneybookers + change de devise.
Et j'en passe, faîtes attention à bien choisir vos bookmakers.


[color=#800000][b]"Vous éte vraiement doué les mecs lisez ça

http://fr.betclic.com/deposit_details.a ... withdrawal


VOILA !!![/b][i][/i][/color]

Ouah t'es trop fort toi!!!! Tu dis ça alors que tu ne lis même pas ce qui est écrit!!! Sinon t'aurais certainement remarqué la plus grosse erreur de calcul du monde que j'avais glissée dans mon post, et puis t'aurais peut-être remarqué que l'on parlait déjà de portes-monnaie virtuels comme moneybookers pour ne pas le citer, car il en existe d'autres (l'autre principal est neteller,...)

[zach7]

Salut,

Si certains books appliques des frais forfaitaires en raison des fréquence des retrait, il vaut mieux en choisir d'autres qui ne le font pas, mais si vous faites du surebet ca ne rime à rien de vider tous les jours vos différents books, il faut laisser des fonds pour pouvoir faire rapidement le surebet, tous les jours, il faut quand même pouvoir miser pour valider vos paris

Par contre en fin de mois il faut rééquilibrer les fonds entre les books, et faire 1 seul retrait sur les books bénéficiaires (qui ne sera donc pas payant sur betclic, puisque c'est une fois ds le mois et pas 2 fois ds la même semaine), puis vous paierez les fais de virement de de MB vers votre compte bancaire

Dans tous les cas les frais fixes sont pas trés grave, c'est les frais % au montant qui couteraient

MB reste quand même la référence car il est plus orienté bookmakers historiquement, et les frais sont + faibles http://www.moneybookers.com/app/help.pl?s=fees que sur neteller http://public.neteller.com/content/fr_F ... rawals.htm

[Mustrisch]

Ce que tu dis c'est bien beau à condition d'avoir beaucoup d'argent à jouer pour remplir tes comptes bookmakers, moi j'ai commencé avec 100€, je suis donc obligé de jongler pas mal dépôt- paris - retrait des gains vers moneybookers et on recommence, c'est qu'il faut être un peu plus rapide mais le dépôt est instantané donc ça reste possible. J'ai suivi un tuto spécial pour débuter avec une faible mise et c'est en gros ce qu'il disait, ça fonctionne bien jusqu'ici!!

Le gros avantage de neteller pour les richissimes joueurs de surebet et surtout de poker c'est qu'il te donne une carte bleue pour récupérer tes gains sans être fiscalisé tellement tes gains sont énormes!! ces retraits sont bien sûr taxés.

Par moneybookers, il faut déposer par virement bancaire: pas de taxe et possibilité de jouer aux jeux en ligne... et faire un retrait par carte bancaire, c'est ce que je fait, c'est non taxé également.

Le fait de rééquilibrer les comptes en fin de mois c'est la bonne vieille méthode des "millionaires" du surebet qui vendent leur méthode pour finalement te refiler leurs liens de parrainage.

[zach7]

Oui avec 100€ dispaché sur 2,3 books ça parait difficile,

Sinon j'ai pas compris ton allusion au rééquilibrage les books, ça me parait évident que c'est nécessaire, après on peut pas empêcher que l'argument soit employé par des vendeurs d'affiliation, je pense que c'est encore plus vrai pour certains casinos avec des bonus à tomber par terre, methodes de hawks, fausses roulettes de demo ...

Mais en général on les reconnais assez facilement, soit ils te font payer pour un service bidon, soit ils ont un discours irréalistes "gagner 10 000€ par mois", ils parlent de méthode miracle, généralement truffés de fautes d'orthographes, aucune info pertinente, un site fait avec les pieds, ils se contentent bien de ce que tu cliques sur leurs liens d'affiliation point barre

Si t'es habitué des sites de ce genre et que t'est vraiment un passionné de paris sportifs, je t'invite à jeter un œil au mien, tu y trouvera plein d'infos gratuites, et t'aura bien du mal à y trouver un seul lien d'affiliation

la technique peut être profitable si on est très organisé, et que tu connais les pièges de départ des différents books c'est pour cela que je parle de rééquilibrage, tu auras toujours un paris perdu et l'autre gagné (qui compensera ta perte de l'autre + un benef), donc si les paris perdus se concentrent pas mal sur un book, c'est nécessaire ça demande une grande rigueur de gestion surtout si l'on en a une vingtaine, c'est un travail à part entière de guetter des surebets toute la journée pas une méthode miracle

Mais bon le surebet c'est un peu la préhistoire des paris sportifs, j'ai quelques connaissances qui le pratiquent depuis des années, mais moi je fais plutôt du trade, du dutch, une bonne gestion financière et des bons pronostics, ça me suffit déjà bien

[zhenji]

Alors pour mustrish desoler mais tu peux pas retirer avec neteler sur betclic mais qu'avec moneybookers. Et elle est ou ton erreur de calcul car 250 fois 1.02 = 5 je vois pas d'erreur et puis dans mon tout premier message je parle de retrait et toi tu me parle de dépot alors un conseil evite de casser les autres sa t'évitera des surprises!!!

Et sinon zach7 le back et lay sur betfair sa veut dire koi?

[Mustrisch]

Mon cher zhengi, il faut rester zen, c'est toi qui arrive en tirant de tous les côtés.

Pour info, renseigne-toi bien, chez neteller on peut déposer ET retirer avec Neteller, les conditions sont les mêmes qu'avec moneybookers:

[i] " Neteller - Vous pouvez effectuer gratuitement un retrait par semaine. Au delà, un montant forfaitaire de 5.00 € vous sera facturé. Le montant forfaitaire s'applique également à tous vos retraits inférieurs a 15.00 €. - Immédiat"[/i] Il manque simplement une image de Neteller.

Evidemment j'ai corrigé mon calcul qui était faux.

Quant au back & lay sur betfair, ...

[zhenji]

ah oui effectivement je m'en souvient maintenant tu avais mis 100 € la premiere fois je crois.

Je m'en était plus rappeler mais comment ta fait pour coriger cette erreur mais bon c'est pas le plus inportant car au début je parlé du faux message de misterviefacile et ensuite on s'est embrouyer les pinceaux entre retrait et dépot.

C'est pas grave.

Mais a ce que je vois je crois que tu viens que de débuter au surebet et donc c'est koi ton plan pour eviter ces 5€ prelever tu va faire un surebet par semaine ou connais tu d'autre books qui ne te préléve rien et je précise bien au RETRAIT!! comme dépot car lorsqu'on se lance dans le surebet il faut connaitre parfaitement les régles car sa pourrait surprendre et puis j'ai l'impression que tu ne le savais pas le coup des 5€ avant que j'en parle mais peut-etre que je me trompe!

[zach7]

Avec des petites sommes c'est pas évident, car les book mettent souvent un seuil de retrait d'un montant min par ex,

j'ai pas trop fait gaffe, mais c'est souvent 20-30€ à peu près, mais bon si on part d'une petite somme c'est pas évident à gérer pour plusieurs raison :

- tu sera vite limité en nb de books (dépos initial montant min), et donc une grosse partie des surebet ne seront pas jouable, car il faut être chez les 2 book pour les 2 paris (avoir 1 surebet avec un des 2 books ou tu peut pas parier, ne servirait pas)

- les profits seront entre 2 et 15% (pour ceux que tu pourra jouer) sur les bons surebet, mais en montant pas énorme par rapport à ce que t'aura misé, donc pas grand chose à retirer en fin de mois, donc prb et de limites de retrait min

- plus les mise sont petites, plus tu est confronté aux limites de mises, et plus tu sera obligé de mettre le calcul précis pour conserver le % de gain (imagine 8.52€ sur un book et 5.36€ sur l'autre) et le risque de flag et de cloture de ton cpte en cas de suspicion (alors que 100€ et 250€ te ferons moins remarquer)

Bref, ceux qui le font sérieusement doivent en tenir compte
Mais en même tps c'est bien aussi de commencer avec de petites sommes, pour s'habituer aux interfaces des books, aux types de paris, aux risques d'annulations en cas d'erreur de cote pas vue, ou de règlements différents sur les paris)

Pour le back et le Lay c'est du betting exchange, il y a pas mal d'infos sur mon site, mais grosso moddo :

- un back c'est un paris classique : back 100€@1.5 santoro (tu paris qu'il va gagner, s'il gagne +50€ s'il perd -100€)
- un lay (c'est toi le bookmaker) : lay 100€@1.5 santoro (tu paris qu'il va perdre contre un autre parieur, s'il gagne -50€ s'il perd +100€)

D'ou pleins de techniques de trade en live (c'est comme un surebet, mais chez le meme book betfair)
back 100€@1.5 santoro
santoro commence bien son match la cote en live descend, à 1,30 tu lay en misant 115.38€

Quelquesoit le gagnant tu empoche 15.38 -5%betfair = 14.62€

[Mustrisch]

Le ton semble se calmer, j'en suis heureux.
Pour ma part j'ai commencé avec 100€, et je suis inscrit sur une vingtaine de sites, donc je n'ai jamais rencontré le problème des petits dépôts.

Comme je l'ai déjà dit, j'ai suivi un tuto qui m'a conseillé une vingtaine de sites où parier en éliminant d'autres sites sans donner les raisons exactes pour chaque, il s'avère que pinnacle est dans la liste des jouables alors qu'il n'y a qu'un retrait gratuit par mois (ça je l'ai découvert tout seul). Je pense que qu'en effet c'est un site qu'on retrouve très souvent dans les surebet, mais il faut faire attention à ce retrait mensuel unique.

Avec la vingtaine de sites, on peut aisément faire plusieurs surebets, et puis, même si tu joues sur betclic ou pinnacle ce n'est pas forcément là que tu vas gagner, donc faire le retrait, ce qui te laisses une chance supplémentaire.

Au fait zhengi, merci pour l'info, je ne le savais pas pour les 5€ tout simplement car je ne joue que très rarement chez betclic.

[zhenji]

Bon je vois ke la sereniter est revenu c'est bien mais j'avais une question le coup des 5€ c'est pour tout les sites de paris sportif? Non

et j'ai toujour pas compris pour le lay zach7

un lay (c'est toi le bookmaker) : lay 100€@1.5 santoro (tu paris qu'il va perdre contre un autre parieur, s'il gagne -50€ s'il perd +100€)

pourkoi tu perd 50€ et pas 100 puisque t'as perdu? ou alors tu perd que 50 car ton paris et moin probable c'est çà

attend je crois avoir piger si le lay est a 1.1 sa veut dire que si il perd tu gagne 100 et si il gagne tu perd 10 c'est ça ??????

[Mustrisch]

Pour les 5€, c'est un cas particulier, en général, avec moneybookers ou neteller on n'est pas taxé sur les dépôts et retraits (jamais taxé), chaque bookmaker fait à sa sauce. Ma liste de bookmakers est là-dedans mais j'en ai encore quelques autres: [url]http://surebetToolbar.CommunityToolbars.com/ [/url]

Le back:
Tu joues le parieur classique qui mise à une côte donnée.

Le lay:
Tu fixes ta côte pour évènement choisi. ex: 1.5
Un parieur arrive, il prend ton pari et joue 100€. (pour lui c'est un back)
Si il gagne, en tant que parieur, il gagne 100*1.5=150, il récupère sa mise et tu lui dois 50€.
S'il perd, tu gagnes sa mise soit 100€ pour toi.

Voilà qui est bon savoir, mais traines un peu sur betfair avant de t'y mettre histoire de voir réellement comment ça se passe.
Par exemple, si tu choisis mal tes côtes, il n'est pas certain que ton pari soit pris.
Et puis le surebet en betting exchange est risqué car il arrive que la côte n'évolue pas dans le sens attendu.
En quelque sorte tu ne mises plus sur le résultat d'un évènement mais sur les évolutions des côtes avant ou pendant l'évènement, ce qui reste assez risqué.

[zach7]

Oui je vois que vous connaissez le principe,

Mis à part le fait de faire du trade, c'est aussi un moyen de couverture, de tes paris (stoploss, dutching ...) pour faire ca certains utilise des logiciels de trade (fairbot, oddzbreaker ....) qui calculent et placent les mises instantanément, ça se rapproche plus du trader, que du joueur du café hein (certains trader financier le font avec le forex avec les mêmes techniques)

Certains on même des bots qui vont placer automatiquement leurs paris ds la journée alors, on est loin du surebet, les marchés sont de plusieurs centaines ou millions d'€ assez souvent, http://site.sports.betfair.com/betting/ ... rrency=EUR

vous voyez ou je veut en venir, c'est rare quand il y a pas de liquidité, et les cotes seront tjrs intéressantes, allez voir quelques comparateurs de cotes, c'est primordial sur le long terme

bref, des forums entiers traitent de çà c'est trés, trés vaste ...

simple parenthèse par rapport à ce que sont les paris sportifs, un immense marché avec beaucoup de liberté au niveau des stratégies, et du moneymanagement, (contrairement à d'autres paris ou toutes les règles sont fait pour limiter les possibilités du parieur au stricte aléatoire, calculé à l'avance pour avoir une espérance de gains négative)

Mais bon je vous déconseille fortement, d'y aller en amateur, mieux vaut beaucoup lire sur les sites spécialisés avant de pratiquer, et poser ces questions directement sur des site spécialisés