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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar Roulex » Mer Jan 17, 2018 5:58 pm

C'est bien joli tout ca mais cela n'a toujours rien a voir avec le débat.

Si avec une bankroll B et une mise Kelly optimal K j'ai une risque de ruine R, ce risque de ruine R augmente t-il si maintenant je mise K a 5 tables differentes en meme temps et toujours avec la meme bankroll B de depart ?

C'est ca le sujet, et rien d'autre.
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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar analyseroulette » Mer Jan 17, 2018 8:44 pm

Donc ça implique forcement que tous les lancers se terminent au même moment ou que les croupiers abattent les cartes au même moment autrement il y aurait des décalages du coup. C'est un non sens total ce "en même temps" mais pour toi si les parties sont espacées d'une heure tu n'y vois pas d'inconvénients mais au plus ont avoisinent les secondes au plus on augmente son risque...
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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar Roulex » Mer Jan 17, 2018 9:14 pm

analyseroulette a écrit:Donc ça implique forcement que tous les lancers se terminent au même moment ou que les croupiers abattent les cartes au même moment autrement il y aurait des décalages du coup. C'est un non sens total ce "en même temps" mais pour toi si les parties sont espacées d'une heure tu n'y vois pas d'inconvénients mais au plus ont avoisinent les secondes au plus on augmente son risque...


Cela ne change strictement rien si les 5 joueurs ne deposent pas la meme mise a la seconde pres.

Regarde le probleme du cote temps et tu comprendras mieux : a eux 5 ils misent 5 fois plus gros par heure, tu comprends maintenant ?

En exposant 5 fois plus de pognon de l'heure avec la meme bankroll B et la meme mise optimale K, le risque de ruine de chaque joueur augmente au moins par 5.

Si tu mises 1 000 euros de l'heure tu as un risque de R.
Si tu mises 5 000 euros de l'heure ton risque R passe a au moins 5 fois R, on va pas revenir la dessus.
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Message non lupar 36contre37 » Mer Jan 17, 2018 10:06 pm

Roulex a écrit:Si tu mises 1 000 euros de l'heure tu as un risque de R.
Si tu mises 5 000 euros de l'heure ton risque R passe a au moins 5 fois R, on va pas revenir la dessus.

B=10000, mise=20€, avantage=2.7%. Le risque de ruine sur 20000 lancers est alors 37%.
Ce risque de ruine est le même que tu fasses 50 lancers à l'heure (1000 euros) ou 250 lancers à l'heure (5000 euros). C'est 37%.

Autrement dit, c'est le même risque de ruine qu'il fasse ses 20000 lancers en 400h ou en 80h.
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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar Roulex » Mer Jan 17, 2018 10:21 pm

36contre37 a écrit:Dans le tableau 1, on mise 20€. Le risque de ruine sur 20000 lancers est 37%.
Ce risque de ruine est le même que tu fasses 50 lancers à l'heure (1000 euros) ou 250 lancers à l'heure (5000 euros). C'est 37%.

Autrement dit, c'est le même risque de ruine qu'il fasse ses 20000 lancers en 400h ou en 80h.


Si en misant 20€ par coup le risque de ruine sur 20 000 lancers est 37%, quel est le risque de ruine en misant 100 euros le coup ?

Si ton risque d'aller en prison est de 20% si tu braques une banque un Lundi, quel est ton risque d'aller en prison si tu braques 5 banques ce même Lundi (a supposer que tu ne te fasses pas choper des ton premier coup) ?
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Message non lupar 36contre37 » Mer Jan 17, 2018 10:30 pm

Qu'est ce que tu racontes ?
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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar Roulex » Mer Jan 17, 2018 10:33 pm

36contre37 a écrit:Qu'est ce que tu racontes ?


Je repete.

Si en misant 20€ par coup le risque de ruine sur 20 000 lancers est 37%, quel est le risque de ruine en misant 100 euros le coup ?

Si ton risque d'aller en prison est de 20% si tu braques une banque un Lundi, quel est ton risque d'aller en prison si tu braques 5 banques ce même Lundi (a supposer que tu ne te fasses pas choper des ton premier coup) ?
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Message non lupar 36contre37 » Mer Jan 17, 2018 10:34 pm

c'était un nombre de coups à l'heure, maintenant c'est un changement de mise de 20 à 100.
Si tu veux avoir le risque pour une mise de 100€, tu n'as qu'à utiliser la feuille que j'ai fournie.
Tu peux avoir le risque pour le nombre de lancers que tu veux et le risque pour un nombre infini de lancers.
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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar Roulex » Mer Jan 17, 2018 10:38 pm

36contre37 a écrit:c'était un nombre de coups à l'heure, maintenant c'est un changement de mise de 20 à 100.


Le type misait 20 euros par coup a une table.
Maintenant avec la meme bankroll il mise un total de 100 euros par coup sur 5 tables a la fois, via son equipe (5 fois 20).

Quel est son risque de ruine ?

En braquant 5 banques dans la meme journee (au lieu d'une), fais-tu 5 fois plus de pognon sans augmenter ton risque ?
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Message non lupar 36contre37 » Mer Jan 17, 2018 10:43 pm

Roulex a écrit:Le type misait 20 euros par coup a une table.
Maintenant avec la meme bankroll il mise un total de 100 euros par coup sur 5 tables a la fois, via son equipe (5 fois 20).

Mais qu'est ce que tu racontes? De quoi tu parles?

Roulex a écrit:En braquant 5 banques dans la meme journee (au lieu d'une), fais-tu 5 fois plus de pognon sans augmenter ton risque ?

Un braquage maintenant?
Mais qu'est ce que ça vient faire là ?
Dernière édition par 36contre37 le Mer Jan 17, 2018 11:31 pm, édité 6 fois.
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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar Artemus24 » Mer Jan 17, 2018 10:45 pm

Salut à tous.

Roulex a écrit:En exposant 5 fois plus de pognon de l'heure avec la meme bankroll B et la meme mise optimale K, le risque de ruine de chaque joueur augmente au moins par 5.

Je suis d'accord avec vos propos, mais elles sont hors du contexte dont nous parlons.
Depuis le début vous vous entêtez à démontrer que miser plus gros augmente le risque sans tenir compte des conditions d'application du jeu.

Dans un autre sujet, vous reconnaissez que miser 1 jeton de base avec une cagnotte personnelle vous donne un certain taux de risque.
Et que miser N jetons de base avec une cagnotte N fois plus importante, vous donne le même risque.
Est-ce le fait de vous prêter la cagnotte des autres membres de l'équipe qui vous dérange ?

Là où je peux comprendre qu'il y a comme un flou, c'est dans l'application du jeu en équipe.

Selon moi, quand je joue, j'utilise la cagnotte de l'équipe et je mise cinq fois plus à la table puisqu'il y a cinq membres dans mon équipe.
Puis, disons quand l'heure est passée et que j'ai gagné mon gain, je le remets dans la cagnotte et je la passe à un autre membre qui va, lui aussi, jouer avec.
On peut comprendre qu'il y a remise du gain dans la cagnotte et que chaque joueur joue à une table qui lui est propre.
Comme le jeu est à espérance mathématique positive, et que la cagnotte augmente, de ce fait, le risque diminue.

Donc pourquoi vouloir modifier les conditions d'applications du jeu en équipe, pour dire ensuite que cela ne fonctionne pas ?

@+
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Message non lupar 36contre37 » Mer Jan 17, 2018 10:50 pm

Voilà Roulex, explique-toi avec Artemus car comme je ne comprends ni l'un, ni l'autre , vous avez peut-être une chance de vous comprendre !
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Re: Réajuster sa mise ou pas.

Message non lupar Roulex » Mer Jan 17, 2018 10:50 pm

36contre37 a écrit:Un braquage maintenant ?
Mais qu'est ce que ça vient faire là ?


C'est juste pour que tu commences a comprendre qu'on ne peut pas miser 5 fois plus pognon par coup (sur une table unique ou sur 5 tables differentes peu importe) et affirmer betement que le risque de ruine est le meme, car c'est aussi idiot que de vouloir braquer 5 fois plus de banques dans une journee car ainsi on touchera 5 fois plus de pognon sans augmenter le risque de se retrouver en prison.
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